PLX 199-case closed

Categoria Despre Armata 6.931 afisari


Alea jacta est!

Da, PLX 199 este, începând de joi, 12.11.2020, subiect închis, și nu numai pentru mine, ci pentru toți cei care ar mai dori să se intervină pe undeva pe această lege. Din momentul în care Tudor Marian, președintele Forumului și-a pus semnătura ( pohta ce-au pohtit-o cei din conducerea MApN) pe o așa zisă înțelegere sau un acord comun privind PREVEDERILE, AMENDAMENTELE DIN FORMA ADMISĂ DE COMISIA PENTRU MUNCĂ, soarta proiectului a fost pecetluită. Trebuie admirată insistența, tenacitatea celor de la MApN care au tras cu dinții de acest acord al președintelui Forumului sub diferite forme, fie prin discuții directe cu el, fie prin presiuni din partea altor membri marcanți ai Forumului  (domnii Băhnăreanu și Bălăceanu știu la cine mă refer) fie prin întâlniri cu diverși alți ofițeri prin care să se creeze presiune asupra lui și să-l  determine direct sau indirect să accepte varianta propusă de minister. Mie mi se umezesc ochii când inventariez câte eforturi au făcut domnii Jianu și Roșu (dar nu numai ei, din umbră veghează un alt personaj cu mult mai periculos și mai pornit împotriva militarilor, din imediata apropiere a ministrului, nu spui cine, se va deconspira singur până la urmă) pentru a fi aprobată această variantă, propusă de MApN, ”spre binele pensionarilor militari” trecuți, DAR MAI ALES VIITORI. După 10 ani în care conducerea ministerului a concurat cu conducerile politice,  care să lovească mai abitir în interesele pensionarilor ÎN SPECIAL A CELOR DISPONIBILIZAȚI, CELOR FĂRĂ VECHIME COMPLETĂ” uite că acum aceeași conducere militară insistă să ”ne facă bine cu forța” lucru nemaiauzit în istoria militară universală. Vă vine să credeți că de câteva luni bune aceștia nu au precupețit nici un efort, nici o deplasare, nici o întâlnire pentru a obține acest acord doar pentru a ne face un bine pe care noi nu îl vedeam sau nu îl doream ? Frecați-vă la ochi, în sfârșit vom beneficia de ”binefacerile” acestui proiect cât mai curând POSIBIL. Proiectul va fi discutat și va primi avizul în comisii marți, iar miercuri probabil va fi discutat în plenul CD, domnul Mocioalcă,  blatistul PSD atâta aștepta, să aibă această semnătură, pentru că oamenii din comisii apucaseră să spună că nu vor discuta și nu vor accepta proiectul până nu se pun de acord cei … direct interesați. Iată că cei direct interesați au semnat un ”comunicat comun” , domnul Tudor Marian a căzut în capcana sau a cedat presiunilor generalilor și a semnat, probabil crezând că semnează doar comunicatul și prevederile trecute în comunicat, nu a realizat, iar sfetnicul personal domnul Udișteanu, pardon, Udrea Constantin, procuror militar, care din simplu invitat la Forumul din data de 13 Septembrie  a devenit reprezentant al Forumului pe 12 noiembrie 2020,  nu i-a spus,  nu a sesizat sau a trecut cu vederea faptul că practic și-a dat acordul pe varianta de proiect pe care o contestase până acum. Sper să fie așa, nu pot garanta însă că nu a făcut prostia conștient, așa cum am spus, nu mai pot garanta pentru nimeni.

Deci odată obținută semnătura, MApN va declanșa foarte rapid repunerea pe rol a PLX 199 și trecerea ei în plenul Camerei Deputaților pentru a fi votată în forma dorită de ei. Nu vreau să știu ce va gândi despre noi, rezerviștii, deputatul Marius  Babuș, care are în mână o variantă de proiect înmânată de același Tudor Marian, total opusă față de cea dorită de  MApN,  când cei de la MApN îi vor arăta comunicatul semnat de Tudor, comunicat prin care se declara de acord cu prevederile ( e adevărat în comunicat doar o parte, dar totuși prevederi ale variantei MApN) PLX 199 dorite de MApN . Cum se va simți Babuș? Trădat, păcălit, înșelat, prostit? Oricare variantă este posibilă. Ce va face? Probabil își va jura în barbă că în viața lui nu va mai face ceva pentru pensionarii militari care i-au cerut ajutorul și i-au garantat că aceea e dorința lor, apoi s-au schimbat și l-au făcut să pară un papagal cu un document care șterge tot ce discutaseră. La asta nu s-a gândit Tudor când a semnat … comunicatul.

Acum sunt sigur că mulți din cei care acum o lună îl învinuiau că le-a luat și ultima speranță de a obține și ei câte ceva, ”cât de puțin, dar să primească” și au fost o grămadă, îi vor sări în cap că ”i-a trădat”, că a bătut palma cu ”dușmanul” că nu le reprezintă interesele. Pot să le spun că nu au acest drept, nici ei nici cei care pe toate canalele de socializare sau în mesaje private l-au învinuit că ”a blocat” Plx  199 și nici cei care deși li s-a solicitat un punct de vedere ca membri ai Forumului s-au abținut sau nu au răspuns, criticând însă orice a făcut Tudor. Sunt puține persoane, pot fi numărate pe degetele la o mână cele care pot cu adevărat să îi reproșeze ceva lui Tudor, pentru că atât la întâlnirea Forumului cât și apoi în corespondența cu șefii de asociații, 90% dintre ei l-au abandonat și s-au manifestat printr-o mare… neimplicare și lipsă de răspundere. Prin această prismă, greșeala lui Tudor sau aplicarea PLX în forma dorită de MApN, bună sau rea, asta rămâne de văzut, li se datorește în aceeași măsură tuturor celor care au fost solicitați să vină cu puncte de vedere și au dormit în cizme,  ca și conducerii MApN și ca și lui Tudor. Și cu asta închei subiectul FORUM și responsabilități. Sper ca cei care plângeau că nu vor mai primi nimic și nu au ce pune pe masa de Crăciun să fie mulțumiți acum dar mă tem că nu mulți se vor îngrășa, în orice caz nu dintre cei care sunt deja ieșiți la pensie, poate cei ieșiți după 2017, dar dacă au vechimea completă, pentru că lor li se va acorda OMM la netul pensiei, deci le vor crește pensiile cu 20%, depășind 100% din salariul activului, ceea ce MApN CICĂ DOREA SĂ EVITE.

Mai este o categorie (încă necunoscută) de militari care vor câștiga prin acest PLX, este vorba de cei care vor ieși la pensie din momentul apariției PLX 199 în MO până în momentul apariției noii legi a pensiilor militare, care este în lucru în laboratoarele MApN lege prin care este posibil să fie modificată vârsta de pensionare sau măcar vechimea necesară pensionării, de la 25 la 30 de ani și dacă va fi așa să te ții plânsete, dar este cert că se vor scoate o grămadă de sporuri și probabil prin legea salarizării care este și ea în lucru, se va umbla și la indicele de salarizare al militarilor. Ce este cert 100% este că cele două proiecte sunt în lucru, ce vor conține știu însă doar ce din DGFC. Aș putea pune pariu că cei care acum au insistat să apară PLX 199 vor ieși la pensie înainte de aplicarea viitoarei legi, pentru că este mult mai convenabil. Dacă aș fi ministru însă, eu le-as acorda (celor care au lucrat și s-au zbătut pentru acest PLX dar lucrează  și la noul proiect de lege a pensiilor),  pensionarea conform prevederilor legii pe care ei înșiși o clocesc acum.Ca recompensă pentru treaba bine făcută. Ce spuneți domnule ministru, nu ar fi corect așa ?

Și mai este o categorie foarte mică care ar putea câștiga ceva de pe urma plx 199,  așa cum veți constata consultând tabelele din următorul articol, și anume cei pensionați long time ago, care au pensiile f mici, DAR  care însă au vechimea de minim 25 de ani în serviciu. Deocamdată tabelele sunt în lucru. Ele vor lămuri cu precizie de 85-90 % afectele acestui PLX. Maxim 25-30 % din pensionarii actuali vor câștiga ceva, unii chiar foarte puțin, marea majoritate însă nimic.

Ceilalți, în special cei disponibilizați, vor plânge pentru că și acest proiect, ca și ordonanțele binecunoscute LI SE ADRESEAZĂ, ÎI VIZEAZĂ, ÎI VÂNEAZĂ,  căci cineva, de la bun început,  încă de acum 10 ani,  a pus ochii pe ei și consideră că oricum li  s-a dat suficient pentru cât au muncit ei în armată fără a se face diferențieri între cei cu adevărat disponibilizați conform cerințelor NATO privind restructurarea armatei și cei care au ieșit pentru că nu mai făceau față cerințelor sau pretențiilor noii armate sau pentru că nu au mai vrut ei să rămână sau au vrut să profite de banii primiți ca ajutoare sau solde  compensatorii. Aceștia au fost și vor fi în continuare cei mai loviți.

Și mai este cineva care se va bucura enorm în urma votării acestui proiect, și anume onor CPS a MApN pe persoană fizică și juridică, pentru că va merge în instanță în procesul cu Curtea de Conturi, cu această lege și va spune ”onorată instanță așa cum rezultă și din legea de curând votată, NOI am interpretat corect modul de aplicare a actualizării, după cum puteți constata, legiuitorul a revenit printr-o lege și a clarificat faptul că INDEXĂRILE NU TREBUIE INCLUSE ÎN ACTUALIZARE.” Acesta este unul din motivele insistenței celor de la MApN pentru votarea legii. După votarea legii, coincidență, se va da termen și în procesul CPS Curtea de conturi, termen care nu este stabilit din august încoace. Al doilea motiv, ar fi cel privind campania electorală, căci acum, pe lista de ”fapte bune” candidații PNL vor trece ”rezolvarea problemelor pensiilor militare” culmea, fără impact bugetar, pentru că ceea ce vor da unora, este luat de la alții, pensionarii au dat, activii au luat, numele sforarilor fie lăudat!

Ce avem noi aici?

Și acum să vedem ce avem noi aici. Nu mai intru să explicitez efectele totale ale acestui PLX, au fost trecute în proiectul postat tot aici, am vorbit despre ele de am făcut bășici la limbă și la buricele degetelor. Cine nu a înțeles până acum, nu va înțelege nici de acum încolo, oricât i-ai explica. De principiu, trebuie avute în vedere următoarele aspecte:

  • Se lucrează actualmente la o nouă lege a salarizării și o nouă lege a pensiilor militare care vor fi probabil gata anul viitor
  • O parte din prevederile actualei legi a pensiilor, nu se vor mai regăsi în noua lege, existând posibilitatea să se umble atât la vechimea necesară ieșirii la pensie cât și la condițiile  de muncă, ca și la păstrarea cuantumului cel mai avantajos în urma recalculării. Dacă măcar unul din aceste aspecte va fi schimbat,  sper să fie clar că nu va fi schimbat în bine (mai ales în condițiile crizei datorate pandemiei  și împrumuturilor făcute în ultimul an de actualul guvern)  și atunci să te ții plânsete.
  • Dacă se schimbă legea pensiilor, toate prevederile să zicem bune din PLX 199 sunt nu doar tardive ci anulate pur și simplu. Deci MApN a propus, iar Marian Tudor a acceptat măsuri, calculări, recalculări, actualizări care nu se vor mai aplica pentru că L-223, cu  MODIFICĂRILE DIN ACEST PLX CU TOT, VOR FI ABROGATE PÂNĂ  SĂ  APUCE SĂ FIE IMPLEMENTATE. Și atunci, întreb eu,  de ce a insistat MApN să se voteze acest proiect dacă știa că vor să schimbe legea pensiilor și totul va fi anulat ? Hai, puneți-vă mintea la contribuție.
  • Presupunând că noua lege a pensiilor nu va apărea anul viitor, când se vor aplica cele promise în comunicatul dat joi de DPRPCVP? Să o luăm metodic:
  • Prima etapă, se știe când începe, nu se știe când și mai ales dacă se termină. Calcularea pensiei minime individuale se va face –au promis ei- în ordinea…. înmormântării, adică a vechimii anului de ieșire la pensie, de jos în sus, ceea ce e corect, nu zic nu, dar întrebarea este în ce ritm? Câți vor rezolva pe an, pentru că trebuie să calculeze după norme neintroduse până acum iar termenul final,  perioada de rezolvare a acestui prim pas NU ESTE TRECUTĂ ÎN PROIECT și să nu îmi spuneți mie că se vor grăbi atunci când știu că lucrează degeaba și urmează să se schimbe legea. La punctul 6 al art. 1101 scrie că ” 6) Procedura de calcul al cuantumului minim, brut şi net, prevăzute la alin.(2)-(5), și termenul de emitere a deciziei de acordare a acestor cuantumuri se stabilesc prin ordin comun al conducătorilor instituțiilor din sistemul de apărare, ordine publică și securitate națională.” Deci legea nu oferă termen concret, se va aplica cum și  când vor mușchii lor. Parcă văd că legea va prevedea că normele de aplicare urmează a fi întocmite la 90 de zile sau chiar mai mult, de la promulgarea legii ca și în cazul legii privind veteranii.  Ei, ce spuneți?
  • A doua etapă, recalcularea, se va face, conform art1102 (3), ”în  termen de 24 de luni de la data aplicării în integralitate a Legii-cadrul nr.153/2017, cu modificările şi completările ulterioare, în baza datelor deţinute de casele de pensii sectoriale sau transmise de instituţiile competente, conform procedurii prevăzute la alin. (5).” Așadar recalcularea se va face la Paștele Cailor, pentru că aplicarea în integralitate a legii 153 nu se va face niciodată, (deși ar trebui să fie la finele anului 2022), pentru că se lucrează la o nouă lege a salarizării care va schimba legea 153  în cursul anului următor. Oricum dacă calculezi doi ani până la aplicarea în integralitate a L-153 plus încă 24 de luni, rezultă 4 ani. Din nou țeapă și la a doua etapă.
  • Cea de-a treia etapă, ACTUALIZAREA,  conform art 1102 ar urma să se aplice după … aplicarea în integralitate a L153, adică niciodată. Sau, în cel mai fericit caz, începând cu anul 2023. Asta a fost a treia țeapă.

Aceste trei puncte sunt pentru cei care pe pagina de FB a DRPCVP, unde a apărut comunicatul, se întrebă retoric” dar nouă când ne dă ceva, când ne intră banii în cont, când ne procopsim? ”. Cei care pun aceste întrebări și care îl înjură și îl vor înjura pe Tudor Marian sunt aceiași care acum o lună îl înjurau că nu a fost de acord cu același proiect și a respins propunerile MApN ”care le-ar fi dat și lor ceva”. Pentru asemenea oameni nici nu merită să te zbați.

  • În afară de aceste înșelătoare articole, legea mai conține alte articole care însă sunt foarte clare iar acelea privesc :
  • Scoaterea indexărilor din procesul actualizării;
  • Modificarea procentelor ce se scad din pensie la vechimea incompletă;
  • Limitarea la net odată cu prima actualizare pentru cei care acum sunt calculați pe brut;
  • Pierderea treptei a 7 de vechime;
  • Introducerea calculului OMM pentru cei care au ieșit la pensie din 2017 încoace dar MAI ALES PENTRU CEI CE VOR IEȘI LA PENSIE ÎNCEPÂND DE A DOUA ZI DUPĂ PROMULGARE.

TOATE ACESTE 5 PUNCTE  SE VOR APLICA IMEDIAT, NU ”DUPĂ APLICAREA ÎN INTEGRALITATE A LEGII CADRU 153. Deci când e să se  dea ceva celor aflați la pensie li se dă la Sfântu Așteaptă, dar  când e să se  ia, li se ia IMEDIAT.

În următorul articol concluziile și calculele …

PS: Nostradamus mi-a trimis un biletel. Cică marti s-ar vota proiectul in comisii, iar miercuri in plen . Se ține de glume omul ăsta.

Daca ti-a placut articolul trimite-l mai departe!

Google1DeliciousDiggGoogleStumbleuponRedditTechnoratiYahooBloggerMyspaceRSS

79 Raspunsuri la PLX 199-case closed

  1. Un meșter

    Felicitări domnule Marian!
    Ați făcut o „radiografie” pertinentă, „la sânge” aș spune eu, a situației date, privind pensiile militare, sunt % de acord cu aspectele enunțate de către dvs și vă împărtășesc punctul de vedere!
    Ca o mare rugăminte, spuneții dumneavoastră „aici”, spre „luminare”, unui camarad, cât înseamnă în ani, sintagma „vechime completă”, că eu îmi bat gura degeaba cu el…

  2. MM

    Nostradamus, iar ai gresit, sedinta de plen e marti, 17.11 si pelex-ul ghidus nu e pe lista sau …. pe alt tabel…este??

  3. Neacsum

    Mai exista si urgente…. Se va vota pana in alegeri…

  4. Titi

    Unde ai vazut d-le, ordinea de zi cu sedinta Comisiei de Aparare ?
    Pe site-ul CD, INCA NU este programata !

  5. neacsum

    @Titi,
    Cand exista vointa totul se rezolva.

  6. MM

    Titi….plen e scris

  7. Titi

    Asa este pe Ordinea de zi a sedintei de plen din 17.nov.nu apare si Pl x nr.199/2020 !
    Comisia de Aparate are timp de aprobat, luni d.a sau marti dimineata.
    Plenul incepe la ora 11, si liderul de grup al PNL sau PSD pot solicita la inceputul sedintei, introducetea pe ordinea de zi a acestui proiect, daca Raportul comun este intocmit !

  8. Micutzul

    Directorul Avicola de la MApN ne-a lasat fara boabe acum 3 ani. E adevarat ca ne e foame dar cu 01.01.2021 ne smulge si penele. Actualizare ? Fericite fie vaduvele noastre. Dar nu le faceti sa se bucure fiindca bazele distrugerii pensionarului militar au fost puse. Adica este 1000% ca noua lege va stabili pensia fara sporuri cu vechimi mari. Si cu maxim netul (dar fara sporuri) , adica ceva gen Plx 221 …80% din 80%. Baieti si fete suntem ca in Sven Hassel…nu de cel din față să ne fie frică ci de boul din spate !

    Don colonel am incercat in cateva randuri sa le deschid ochii pe facebook in special disponibilizatilor. Unii au inteles dar mulți m-au injurat , ca vorbesc prostii, că pe cine reprezint eu, ce asociatie etc. Nu e problemă ca si eu sunt vaccinat ca dv. Si pe dv. v-au acuzat ca tineti cu ursul , că o sa fiti consilierul lui etc.
    Toata speranta este in CD. Puneti fratilor mâna si scrieti la toti membrii comisiei la Ciolacu la Dumnezeu….Toti disponibilizatii ca noi vom fi cei faultati …din nou.
    Cei care aveti cuantumul avantajos aveti grijă ca voi urmati.

  9. Neclai BAHNAREANU

    Domnule Marin Neacsu,
    In textul articolului PLx 199 – case closed se inpun cel putin doua corecturi si anume: in Raportul preliminar al Comisiei de munca si protectie sociala a CD recalcularea este la 110 indice 2 iar actualizarea la 59 indice 1. Ce este acum in articol se potriveste cu ce este in proiectul inmanat pe 13 octombrie si trimis oficial pe 14 octombrie domnului deputat Radu BABUS.
    Si acum o intrebare: ce rost a avut acest demers facut de ROMIL Craiova daca tot se lucra la un nou proiect de lege a pensiilor militare de stat?!?

  10. Micutzul

    Comentariul meu o fi la spam?

  11. Micutzul

    @ NECULAI BAHNAREANU

    Ma bucur ca cititi ceea ce scriem si cu tot respectul pentru gradul si cariera dv. imi permit sa va adresez cateva cuvinte. Fac parte dintre ofiterii disponibilizati iar dv. sigur stiti ca noi cei din vestul țării nu am avut unde sa ne mutăm mai ales ca marea majoritate a unitatilor din zona respectivă au fost desfiintate. Dv. stiti mult mai bine decat alții cu cat s-a redus armata. Cariera noastra militară a fost intrerupta brusc ,nimeni nu ne-a indrumat sau sprijinit in viata civila, veniturile familiilor au fost diminuate drastic.
    Noi cei disponibilizati nu avem toate OMM sau poate nici unul, si pentru fiecare an lipsa pana la 25 cumulati am fost penalizati. Vă dau un ecemplu foarte clar pe care l-am mai prezentat….un pilot avion supersonic cu 20 ani vechime in serviciu (4 +16) avea o vechime cumulata de 36 ani beneficiind de 11% peste 65%. Acum potrivit propunerilor pierde cei 11% si este penalizat cu 20% pentru 5 ani lipsa pana la 25 ani vechime in serviciu. Puteti sa ne explicați si noua disponibilizatilor cu ce suntem noi cei mai vinovati si de ce suntem penalizati? Puteti sa ne explicați de ce anii de grupe de munca nu se iau in calcul iar la civili sunt platiti ?
    In speranta ca o sa raspundeti va multumesc.

  12. IceMan

    Micutzul
    Bune intrebari. Si daca tot urmarsete ce se scrie, sunt sigur ca multi ar avea de pus intrebari, si, daca ar mai si raspunde, cu siguranta s-ar ridica valul de ceata. Dar nu cred ca va avea curaj. Ar insemna sa deschida cutia Pandorei, cu cei nemultumiti, dar si cu cei multumiti.
    In rest, ii doresc ganduri bune !

  13. Neclai BAHNAREANU

    Micutzul – Da, sigur cunosc si poate va amintiti si demersurile pe care le-am facut la vremea respectiva. Concret la aceasta anomalie din PLx 199 va redau interventia subsemnatului din data de 11 octombrie adresata dlui ministru Ciuca, dlui secretar de stat Balu si dlui col. Rosu:

    PLx 199-2020

    Neculai Bahnareanu 
    dum., 11 oct., 19:12

    Răspunde

    către vrosu

    Va salut domnule colonel,

    Deoarece o buna bucata de vreme ne-am tot completat pe acest subiect, ma adresez tot dumneavoastra cu o serie de observatii dintre care unele au fost sesizate si cu alte ocazii iar cele mai multe au iest la rampa din discutii, pe masura ce beneficiarii au deschis ochii la ce a ramas din PLx 199/2020 si care lancezeste prin PARLAMENT.
    1) Din propunerile FORUMULUI de la data de 28.02.2020, au ramas doar 3, dar si acestea complet modificate (stiu ca o sa spuneti ca ultima forma nu va apartine);
    2) Sa le luam pe rand:
    ……………………………………………
     2.2. – cuantumul net corespunzator drepturilor de pensie cuvenite a fost stabilit pe vechime cumulata si vin acum si il compar cu coantumul minim brut dar cu conditia de vechime in serviciu. Si ca sa fie lovitura sigura mai vin si cu determinarea cuantumului minim brut „proportional cu numarul anilor vechime in serviciu” tocmai pentru cei care au fost sacrificati (intrare in NATO = reducere efective/desfiintare de MU si U);
    ……………………………………………………
    3. Ma opresc aici si mai intreb inca o data: DE CE ATATA RAUTATATE? DA CINEVA BANI DIN BUZUNARUL PROPRIU? 

    Prezentul e-mail il voi trimite si domnului secretar de stat Marius BALU si domnului ministru Nicolae-Ionel CIUCA.

  14. ady32

    Domnule Marin Neacsu
    Sunt încă in activitate și pe data de 01/12/20 o sa
    am 29 de ani de condiții speciale,sunt eligibil pentru
    pensionare din octombrie 2018,sa înțeleg ca e mai bine
    sa ies in pensie pana apare plx 199 sau după ce apare
    și se publica in MO.
    Ne bucurăm ca veniți in sprijinul nostru!
    Va multumesc anticipat!

  15. ben

    ADY32
    FA analiza citind studiind legislatia actuala.
    Urmareste ,,miscarile-deciziile,, colegilor, sefilor.
    Marin Neacsu este prea ,,alambicat,, in gindire, explicatii, analize.
    Scrie foarte mult si multe din ziceri sunt aiuritoare.
    Eu te indemn sa ramii cit poti de mult in activitate.
    Vei cistiga mai mult sub toate aspectele: financiar, material, social, moral, etc.
    SUCCES.

  16. neacsum

    @Ady,
    Nu stiu ce o fi gasit Ben alambicat dar de, fiecare intelege cat poate. Eu credeam ca am fost clar aici. Nu va pot da sfaturi nici recomanda ce sa faceti, pentru ca decizia va apartine. Aici ii au dreptate lui Ben, stati cu ochii pe legi ca pe butelie. Oricum nu iesiti pana nu se promulga plx 199. Apoi, daca antenele va spun ca se apropie vremea introducerii unei noi legi si aveti cel putin 25 de ani de serviciu efectiv in armata, analizati si actionati ca atare. In mor normal, din momentul in care noua lege se pune la transparenta decizionala sau se introduce in Parlament si pana se voteaza si promulga aveti destul timp, studiind ce continwe sa vedeti care sunt conditiile cele mai favorabile.

  17. ady32

    Va multumesc pentru sfaturi,o seara frumoasa va doresc !

  18. neacsum

    @Neclai Bahnareanu,
    Imi cer scuze daca pana acuma v-am gresit numele , eu am crezut ca va cheama Neculai, nu Neclai, deci inca odata imi cer scuze. Si acuma sa trec la subiect:
    1. Termenele pe care le-am trecut eu aici provin din varianta PLX propusa de MApN, nu din ce am propus noi domnului Babus.
    2. Da actualizarea este cuprinsa in art 59 indice 1, dar se aplica dupa si cu datele obtinute conform art 110 indice 2 DECI PRACTIC ART 110 INDICE 2 CONDITIONEAZA ATAT TERMENUL CAT SI procedura actualizarii, si aici mai este un semn de intrebare. DE CE OARE SE INTRODUCE IN PROCESUL ACTUALIZARII, prin alt articol( 110 indice 2) o noua metodologie de actualizare ? Art 59 ar fi trebuit sa ramana singurul care sa reglementeze aceasta operatiune. Dar mentiuni privind actualizarea apar acuma si in art 110 indice 1 cat si in art 110 indice 2. Deci practic acestea(dar mai ale normele de aplicare emise de insitutii) reglementeaza acuma atat procedura cat si termenul de aplicare a actualizarii. Nu vi se pare nimic ciudat aici sau e prea greu ? Se pare ca aceasta procedura de calcul a pensiei minime individualizate cu toate prevederile ei, vor sta la baza viitoarei legi a pensiilor militare de care dvs va faceti ca nu stiti. Oare, sa nu va fi informat nimeni in desele plimbari pe la minister? Ce oameni rai, va tin in intuneric.
    3. La intrebarea dvs privind rostul intalnirii de la Craiova dintre reprezentantii MApN si cativa pensionari, v-ati adresat cui nu trebuia. NU EU AM ORGANIZAT-O, ci MApN, deci intrebati-l si aici pe domnul col. Rosu Valeriu, este cel mai ]n masura sa va raspunda. Sper ca raspunsurile mele au fost multumitoare si lamuritoare. Am si eu o intrebare pentru dvs, dar am indoieli ca veti raspunde: CUM ATI VOTAT CAND ATI FOST INTREBAT DE TUDOR DACA DORITI SA FIE ACCEPTATA SAU NU VARIANTA MApN. Nu va multumesc anticipat, pentru ca am eu asa un „hanci” ca nu veti raspunde.

  19. Micutzul

    @ NECLAI BAHNAREANU
    Va multumesc pentru raspuns. Cred ca acum este tardiv. Totul sta in puterea comisiilor de a modifica aceste aspecte ale Plx. 199. Daca Ciuca , fost sef al SMA are un astfel de mod de gandire despre ceea ce s-a intamplat in perioada de preaderare la NATO si ce fel de militari au fost trecuti in rezerva , imi permit sa ma indoiesc de calitatea unor generali de acum. Pe cei mai in varsta decat mine si cu care am lucrat ii respect si le multumesc .
    De asemenea rog sa imi permiteti ca in aceasta lupta cu Plx. rile a lipsit buna comunicare . Astazi ati postat de doua ori pe acest blog. Poate aveam alte sanse daca am fi comunicat mai bine.
    Va multumesc si va doresc sanatate.

  20. ben

    MARIN NEACSU:
    IATA citeva raspunsuri la expresia dumitale ,,fiecare intelege cit poate,, :
    -Alambicata a fost solicitarea de a interveni-influienta 50 de deputati sau 25 de senatori ca imediat dupa aprobarea in plenul CD a PLx199 sa se ceara CCR sa constate NECONSTITUTIONALITATEA legii aprobate tot de ei cu citeva zile in urma.
    REcititi ,,PLx199 poate fi contestata cu succes la CCR,, din 06/10/2020.
    Alambicata mi s-a parut SUSTINEREA dumitale ca, odata aprobata legea TOTI vom pierde desi cca 45% dintre noi vom cistiga chiar substantial; peste 3-4 luni iti voi prezenta cupon vechi si nou pentru constatarea diferentei. Sa nu uiti promisiunea de a da ,,o bere,,.
    -Din ,,romanele,,pe care le postezi nu-s multi care sa le citeasca si sa le si inteleaga; scrie mai concis, mai structurat; model: HUHUREZ.COM, unde ce scrie-posteaza ADMINUL este clar, usor de inteles. Fara suparare, domn Neacsu.
    Astept replica-replici.

  21. Neculai BAHNAREANU

    Domnule Marin Neacsu,
    Revin si va cer sa corectati acolo unde vorbiti de „a doua etapa” 110 indice 2 si la „a tria etapa” 59 indice 1. Si stiti de va cer corectarea? poate vrea cineva sa vada ce scrie la 110 indice 1 (3) si gaseste „Cuantumul brut minim determinat potrivit………., de cel putin 25 de ani”, iar ce spuneti dvs. ”în termen de 24 de luni de la data aplicării în integralitate a Legii-cadrul nr.153/2017, cu modificările şi completările ulterioare, în baza datelor deţinute de casele de pensii sectoriale sau transmise de instituţiile competente, conform procedurii prevăzute la alin. (5).” se gaseste la 110 indice 2 (3). Cat priveste etapa a treia este vorba de 59 indice 1 care are de fapt aceeasi trimitere „după … aplicarea în integralitate a L153”.
    Cat priveste intrbarea mea „ce rost a avut acest demers facut de ROMIL Craiova daca tot se lucra la un nou proiect de lege a pensiilor militare de stat?!?” ori chiar nu ati inteles ori va faceti. Domnule Neacsu eu ma refeream la demersul Romil Craiova din data de 13 octombrie nu de intalnirea din 6 noiembrie. Nu cumva va deranjeaza cand vedeti unde s-a ajuns? si acum va mai intreb inca o data, daca nu era acest demers „oltenesc” din 13 octombrie mai era pus domnul Tudor Marian in postura din data de 12 noiembrie? Cine l-a presat domnule Neacsu „fie prin presiuni din partea altor membri marcanți ai Forumului (domnii Băhnăreanu și Bălăceanu știu la cine mă refer”?. Mia culpa pe cand domnule Neacsu?
    Cat priveste raspunsul pe care l-am dat dlui Tudor pe 23 octombrie a fost urmatorul „ANCMRR „Al.I. Cuza” se abtine, desi opinia membrilor BPC inclina catre sustinerea pozitiei MApN”. Nu va mai indoiti atata ca nu am nimic de ascuns.

  22. Pensionar

    Dle.Neacsue cei care ne-am pensionat după 15 09 2017 și avem pensiile plafonate la nivelul salariului net putem avea speranța că o să primim OMM adăugat la pensia neta plafonata?

  23. neacsum

    @ Neculai Bahnareanu,
    Domnule general da, erau doua erori de tastare, datorata poate neatentiei, dar nu aceasta era marea problema. Marea problema o constituie continutul acestor articole si al intregului proiect, despre care nu comentati nimic. Oricum va multumesc pentru atentionare. Am ceorectat.
    Legat de intalnirea din data de 13 Octombrie a fot ok. Ce ii reprosati ? Ca am mers la seful comisiei pentru munca sa ii aflam opinia privind acest proiect si sa ii cerem sa ne sustina punctele de vedere? Imi pare rau, dar asta inseamna ca dvs considerati ca trebuia acceptata varianta MApN asa cum e aprobata de comisia pentru munca si cum va fi aprobata ( in urma interventiei MApN, probabil, si in comisia pentru aparare. Spuneti-o va rog tare si raspicat, sa afle toata lumea. Altfel nu vad ce ati putea reprosa acelei intalniri, iar Tudor a vorbit in numele FORUMULUI, pentru ca este presedintele Forumului si pentru ca si inainte de a pleca acolo va ceruse opinia tuturor sefilor de asociatii si nu i-a raspuns nimeni. Uitati ca v-a trimis proiectul respectiv, inca din august, spre consultare si punct de vedere? CE ati raspuns atunci ? Nimic. Daca a fost la intalnire cu colegi din Romil a fost pentru ca ROMIL, ca asociatie se afla la presedintia Forumului. Nu vi se pare normal? Ati fi vrut sa margeti tot dvs? Mai stati pe acasa sa va odihniti, ati muncit un an. S-a vazut cum.
    Daca nu era acest demers din 13, probabil ca PLX 199 era deja votat. Eu sustin ca este un proiect defavorizant. Dumneavoastra il sustineti. Sa vedem cine va avea dreptate. Dar sa spuneti si atunci ca ati fost de acord cu el. Eu nu am facut presiuni, eu i-am cerut lui Tudor de fiecare data sa consulte Forumul. Presiuni ati facut dvs saptamana asta cand i-ati cerut sa va dea informatii privind PLX 199, pentru ca- vezi Doamne- va intreaba oamenii si nu stiti ce sa le raspundeti. Apoi l-ati invinuit ca nu a fost de acord cu proiectul MApN. La doua zile era chemat la Minister si iata rezultatul, presat de dvs si pacalit de niste promisiuni care e dovedit cand si cum vor fi puse in aplicare, a semnat un comunicat care poate fi interpretat si folosit ca un acord pe forma de proiect a MApN. Cand va veti face mea culpa ?

  24. GAFTON Vasile

    Ce se poate înțelege după atâtea lupte,propuneri, păreri, comentarii și intervenții? Păi cred că plx-ul incriminat nu va intra în acest an în discuție că nu mai este timp sau că nu i-a venit timpul sau că nu s-a copt! Discuțiile de pe forumuri nu-i mai îngrijorează pe capii armatei derutate. Rezolvarea inechităților declarativ ne interesează pe toți în fapt însă pe unii îi doare în cot.Mai cred că pe decidenții politici și militari îi bucură „luptele” dintre pensionarii militari afiliați sau nu.

  25. neacsum

    @Ben,
    1. solicitarea nu e alambicata, era vorba de posibilitatea ca PLX , daca va fi votata in forma ast -si va fi- ar putea fi atacata la CCR. Ce e greu de priceput aici? Faptul ca o lege poate fi atacata, sau numarul de semnaturi necesare pentru a fi acceptata ?
    2. Da , odata aprobata legea, toti vom pierde, pentru ca toti vom pierde indexarea la viitoarele actualizari si toti vom trece la limitarea la 85% din net la prima actualizare. Asta ti se pare un castig ?
    3. Faptul ca o parte vor castiga, si am spus aici cine, nu inseamna ca toti castiga, sau este ca in chestia cu sampania bauta de clasa uncitoare prin reprezentantii ei? Castigam toti prin reprezentantii nostri? Chiar inaltii specialisti din MApN au admis ca vor castiga aproximativ 30 % din pensionari, eu insa cred ca suma e umflata, mai depinde insa si cine, cat va castiga. Unii vor castiga cate 50-100 li , altii 20% din pensia neta. Eeeei, nu e asa ca iti convine sa arati talonul ?
    4. In ceea ce priveste forma in care prezinta Huhurez, e treaba lui, blogul lui, politica lui, el practic nu informeaza, nu analizeaza, el doar preia comentarii, informatii din alta parte si le arunca la ros, dupa care cei din groapa cu lei incep sa traga cu dintii. E chestia de gusturi, nu fac aprecieri, eu procedez alt fel si atata tot. Cui ii convine acolo, sa mearga acolo. Nu concurez cu nimeni, nu o fac din orgoliu, nu caut vizualizari de pagina pentru a castiga bani. Daca nu ar fi fost deja coscrat, as fi pus si eu aici motto-ul de la ” Junimea” care spunea : INTRA CINE VREA, RAMANE CINE POATE!
    Da , mi s-a mai reprosat ca scriu mult, dar o fac pentru a da toate informatiile si detaliile necesare pentru a fi inteleasa problema, tocmai pentru ca am constatat ca nu inteleg multi. Eu nupostez aici ca sa se certe oamenii si sa se injure intre ei, eu postez ca sa citeasca si sa se lamureasca. Cine intelege doar injuraturile, sa mearga in alta parte.

  26. neacsum

    @Gafton Vasile,
    Bun, dar dumneavoastra ce spuneti, e de bine, sau e de rau cu peleicsul asta ?

  27. GO

    Bun! Deci tradarea a fost magnifica! Pe mana lui Tudor Marian, ROMIL, Neacsu s.a.m.d. Cei care nu au 25 ani vechime exclusiv in armata – de regula cei pensionati intre 1998-2011, dar si dupa 2011 (atentie la formularea exclusiv in armata), trebuie sa stie ca nu ii priveste cuantumul minim. Care le-ar stabili un cuantum mai mic cu cca. 5% pt. fiecare an lipsa din cei care le lipsesc pana la 25 ani. Noroc cu cuantumul avantajos, deci raman cu pensiile care le au aacum. Si cum majoritatea militarilor sunt pensionati pana in 2011, si au si mai putin de 25 ani efectiv in armata (atentie, doar in armata), este evident ca marea majoritate va ramane cu aceleasi pensii in plata, respectiv va ramane cu ochii in soare.

    Decalajul se corecteaza o …ula! Deci, pensionatul GRAD X din 1998 are pensie de 3000. Iar pensionatul GRAD X din 2017, are pensie 5200. In baza cuantumului minim, pensionatul GRAD X din 1998 va ajunge la o pensie de 3500 (a castigat ?!), iar omologul sau cu acelasi GRAD X – dar pensionat in 2017, ramane cu cuantumul de 5200, necastigand nimic. Deci, decalajul ramane, pacaleala este monumentala.

    Recalculari si actualizari? Speranta mortului. Si acei pensionari militari care vor fi in viata in 2023 (cam 66% din cei existenti acum), trebuie sa cunoasca ca in fiecare zi, poate fi adoptata o OUG care sa abroge sau sau proroge la infinit, promisunile de recalculare si actualizare. Ceea ce se va intampla cu certitudine, tinand cont de precedentele legislative. Ceea ce se legifereaza cu aplicare tergiverasta in viitor, este o minune care tine maxim … 3 luni. Apoi cand sa se apropie babuinul militar de tinta, urmeaza abrogarea sau prorogarea.

    Concluzionez? Pana cand nu vom redeveni militari, ceea ce inseamna sa preiei si initiativa – nu doar sa executi, astia vor sterge pe jos cu noi! Pt. a avea succes in cauza noastra, trebuie adoptata o cu totul alta metoda. Si spre stupoarea serviciilor si cumparatilor din randul liderilor pensionarilor militari de catre servicii, va urma si o alta metoda! Una de care sa se jeneze oficialii romani, mai ales in relatia cu partenerii NATO.

    Ceea ce este cert! Este aceea ca toti oficialii romani, indiferent ca sunt parlamentari in comisiile de aparare, mari informatori la SRI, ori stabi la MApN, tradeaza tot ceea ce tine de securitatea si apararea nationala si de suveranitatea Romaniei. Este bine cumva, ca in vremurile tulburi ce urmeaza, acuzatiile sunt deja demonstrate.

  28. Micutzul

    @Go
    Te pup…

  29. neacsum

    @GO. cu ce te-a tradat Neacsu ? Esti orb sau doar motorizat ?
    In rest, chestia cu ala care a iesit la pensie in 1998 si cel care a iesit in 2017, fara a preciza gradul, functia si vechimea, e de scara de bloc. Cam asa judecam eu prin clasa a VI-a. Cam asa ca tine ar fi comentat biciuscarii care opreau la mat sa „adape caii”. Macar cand invinuiesti pe cineva spune ce ii reprosezi, daca nu, cauta-ma pe Huhurez, acolo vei face cariera.

  30. ben

    Neacsu:
    IAR te contrazici:
    -la punctul 2 ,,…..toti vom pierde…,,

    -la punctul 3,,…..o parte vor cistiga….,,

    SUNT la pensie din 2001, SC. militara- catedra tehnica- fara sporuri, fara indemnizatii, cu solda de functie 927lei conform deciziei de pensie din 2016.
    Prin aprobarea PLx199 SF neta va trece de 3000, plus 7.5% prerogativa constitutionala. Ma apropii de fosti elevi care au iesit sau urmeaza sa iasa la pensie.
    CIT priveste viitoarele prezentari ale domniei voastre STRUCTURATI-LE pentru a fi citite, studiate, intelese si aplicate unde va fi cazul.

    SALUTARI si FELICITARI d-l col.[rtr] TUDOR MARIAN.

    Sanatate si noroc !.

  31. neacsum

    @Ben,
    Sincer, am dubii ca nu ai inteles, prefer sa cred ca ti s-a pus pata pe mine si vrei sa ma sacai. Toti vor pierde, pentru ca tuturor li se va lua impozitarea din calculul actualizarii. Unii vor castiga, pentru ca vor primii OMM la net si au la ora asta pensiile mai mici decat cea calculata pe formula cuantumului minim. Era LMC doar citind legea, nu trebuia sa te pierzi in explicatiile mele. Dar dupa cum spuneam… fiecare pricepe cat poate, sau cat vrea. No offense.

  32. ben

    NEACSU,
    NUam avut, nu am si nici nu voi avea in gind siciiala dumitale.
    IN calculul pensiei minime nete sigur ca elimin IMPOZITAREA de 41,5%.
    Legile pentru pensie le studiez le analizez profund le discut cu colegi.
    NU ma pierd in explicatiile dumitale. te atentionez acolo unde gafezi, gresesti.
    IN rest din nou sanatate si noroc sa ai.

  33. Liviu

    Bună dimineața!
    Oare cât de idioți ne consideră Ciucă și slugile lui. Să înțelegem că, s-au întâlnit la Craiova, în vizită electorală, câțiva indivizi și au stabilit ce? Camera deputaților să voteze de urgență propunerile lor. Foarte bine. Oare mașinăria PSD o să-i facă pe plac lui Ciucă, pentru a ajunge senator? Așa cred unii. Oricum, el știe că nu se rezolvă nimic, dar vrea să minimalizeze pierderile.
    O zi minunata!

  34. Neacsum

    @Ben,
    Si totusi, pana la urma ai inteles cine pierde si cine castiga?Asta era important nu cum scriu eu. Important e ce scriu. Stilul poate sa placa sau nu, e chestie de gust.

  35. Neacsum

    @Ben,
    Si totusi, pana la urma ai inteles cine pierde si cine castiga?Asta era important nu cum scriu eu. Important e ce scriu. Stilul poate sa placa sau nu, e chestie de gust. Scuze, am scris impozitarea, trebuia sa scriu indexarea.

  36. Xman

    O mica intrebare, daca pensia mea actuala are inclusa OMM-ul, iar aceasta mini actualizare va fi mai mare decat pensia mea in plata, OMM-ul se va adauga la noua pensie ?

  37. neacsum

    @Xman,
    Cand veti intelege ca acest cuantum minim nu inlocuieste modul de calcul al pensiei? Daca este mai mare decat pensia calculata conform legii, primesti cuantumul mai mare, fara nici o alta modificare. Dar devine periculos daca va fi introdus ca atare in noua lege, sau avantajos, daca se vor adauga la el OMM-ul si pensia suplimentara. ( Ben, tu nu citi partea asta e prea alambicat)

  38. Neculai BAHNAREANU

    Domnule Marin Neacsu,
    Vad ca raspunzi la plesneala, trebuie sa citesti inca o data ca sa pricepi ce te-am intrebat. Pe data de 13 octombrie, Filiala Romil Craiova si Asociatia Proconcordia(CAR-ul militarilor din Craiova), l-a invitat pe dl. Tudor Marian, presedintele ROMIL si Presedinte in exercitiu al FORUMULUI la o intalnire cu dl. Radu BABUS, deputat si vicepresedinte al Comisiei de aparare, ordine publica si siguranta nationala din CD. Acum ati inteles? Si raspundeti la intrebare: ce rost a avut acest demers facut de ROMIL Craiova daca tot se lucra la un nou proiect de lege a pensiilor militare de stat?!? daca nu era acest demers „oltenesc” din 13 octombrie mai era pus domnul Tudor Marian in postura din data de 12 noiembrie? Dvs. spuneti ca oricum etapa a doua si a treia nu va mai avea loc. Cat priveste raspunsul meu, si in particular, dar si catre dl. Tudor Marian chiar a avut loc. Dvs. v-am spus ca nu sunt de acord cu propunerile din 31 iulie a.c., iar dlui Tudor i-am trimis urmatorul raspuns:

    „Propuneri de modificare la Legea 223/2015
    Neculai Bahnareanu  Răspunde
    dum., 2 aug., 21:29
    către Marian
    Buna seara,
    In virtutea cuvantului dat, in cele ce urmeaza ma voi referi la propunerile de modificare a L. 223/2015 trimise.
    Din amendamentele respinse de cele doua comisii se preiau trei art. 29, 30 si 108 la care am urmatoarele observatii:
    Art.29. – se foloseste atat termenul de vechime cumulata, cat si de vechime integrala;
               – 85% plus cate 1% pentru ficare an care depaseste vechimea cumulata de 25 de ani se va aplica si celor care urmeaza sa iasa la pensie ori indeplinesc conditiile cine va fi de acord de la MApN si MAI?
     Art 30. – limiteaza pensia la 100% la care se adauga pensia suplimentara, foarte bine beneficiaza toata lumea, dar impactul bugetar va fi sustinut de ministere? Stim ca la armonizare s-au pronuntat.
    Art. 108. – de fapt se repeta aceeasi problema de mai sus (art. 30).
    Din amendamentele admise au fost preluate fara interventii doar art. 28, 55, 73 care practic nu ne intereseaza si 111.
    Art. 59. – cu revenire la forma initiala a legii, nimic rau, numai ca daca revin si cu actulizare nu mai merge si 50% din cresterea reala a castigului salarial mediu brut realizat.
    Art. 60. – se revine la continutul dat de OUG 114 cu specificarea ca nu se alica la recalculare si actualizare – pe cine vrem sa pacalim? Motivare este total aiurea este vorba de eliminarea discriminarii de la intrarea in vigoare a legii si nu in 2023. Nu este atribuit cuiva sau este contributi autorului?
    Art. 110 indice 1 – revenire la Anexa 2, de acord, dar cu armonizarea cum ramane ( de fapt cand spun de armonizare ma gandesc la dl. Coarna si ma intreb care va fi pozitia la toate aceste propuneri). 
    Art. 110 indice 2 si 3 – recalcularea si actualizarea, practic cu aceleasi repere de timp sa vedem cine mai apuca.
    Am o sigura rugaminte si anume sa faci publica situatia cu pdv-urile primite.
    O seara cat mai placuta va doresc!
    Cu stima,
    Gl.lt.(rtg.) neculai BAHNAREANU”
    Asta ca sa vedeti ca nu a fost „nimic”, asa cum scrieti dvs.
    Si acum revin cu o intrebare pe care v-am pus-o cu ceva timp in urma si nu mi-ati raspuns „dum.,2 aug.2020,17:31
    ………………
    3.Nu sunt adeptul acestui mod de lucru, deoarece nu este productiv. Pot si eu sa va intreb ce ati rezolvat din 2009 pana acum pe aceasta linie -cainii latra, ursul merge – si nimic mai mult. Sunt tare curios sa vad cati vor raspunde la solicitarea dlui Tudor, iar treaba cu tacitul este de discutat”
    ……………….
    Reflectati. Eu am terminat. Fiecare la timpul lor. sper sa aveti in continuare interlocutori mai buni ca mine. Succes!

  39. neacsum

    @NeculaiBahnareanu,
    V-am raspuns la intrebarea privind intalnirea din data de 13. Va mai reamintesc ca propunerea de a se interveni la parlamentari din comisiile pentru munca si aparare a venit dinparte colegului dvs de banca , domnul general Balaceanu (propunere pe care ati imbratisat-o dar nu ati aplicat-o),la intalnirea Forumului de la MApN. Sper sa va reamintiti, asa ca nu mai intrebati ce rost a avut sau de ce a fost solicitata. Mai mult, chiar conducerea ministerului a insistat sa incercam sa obtinem amendarea propunerilor care nu sunt ok, prin membrii comisiilor. Ceea ce ROMIL a facut, dar ANCMRR nu, caci dumnevoastra ati trimis mail catre presedintii de filiale sa sprijine proiectul MApN, desi dupa cum reiese din ceea ce ati postat aici, se parea ca sunt multe nereguli. De fapt nu ma mira, chiar si raspunsul dat cum ca va abtineti, darconsiliul director nu prea ar dori arata duplicitatea dumneavoastra , lipsa de raspundere si teama de a nu supara pe cineva.
    Dar daca ceea ce spuneti ca ar fi fost propunerile dvs reprezinta punctul de vedere al ANCMRR, inseamna ca intalnirea de la Babus a fost ok. Acuma de ce o blamati ? Inca nu ati raspuns la intrebarea daca considerati ca Proiectul MApN trebuie acceptat sau nu. Sper sa nu spuneti iarasi ca va abtineti desi …..
    Va doresc si eu sanatate.

  40. ben

    NEACSU,

    SI totusi dumneata ai inteles ca eu am perceput cine cistiga si cine nu inca din vremea cind PLx199 era OU conceputa de senatorul LES, fost ministru, in noiembrie 2019?.
    AM postat de citeva ori cine cistiga si cine nu. Cea mai mare parte a celor iesiti la pensie pina in 2005 va CISTIGA. Plus cei iesiti dupa 15/09/2017 vor cistiga OMM-ul.
    CU parere de rau, intre noi eu cistig iar dumneata NU PIERZI.

    ACUM intelegi ca eu nu am avut ce ,,intelege,, din proza topicului?.

    Spor la publicitate pe site-ul ,,IN CUIUL CATARII,, si nu numai.

  41. ben

    NEACSU,

    BABUS-deputatul nu mai este pe lista de parlamentari pentru alegerile din 06/12/2020.

  42. Ric

    Ben,
    Cum vor câștiga omm la net cei ieșiți dupa 15.09.2017 și pana la eventuala aplicare a acestor modificări? Nu ar insemna o aplicare retroactiva a legii?
    Eu înțeleg ca în momentul aprobării modificărilor, pensiile tuturor celor care sunt deja la pensie vor fi comparate cu acel cuantum minim, urmând ca cel mai mare cuantum dintre cele doua sa fie considerat pensie militara. Deci, cred ca omm la net va fi aplicat doar pentru cei care vor ieși la pensie după aprobarea modificărilor.

  43. bazil

    Sunt 2 aspecte care trebuie luate in calcul. 1. Cuantumul minim net trebuie comparat si cu pensia reala a similarului pensionat la 1 decembrie 2020! Cam asa ar fi corect. 2. Atentie MARE la algoritmul de calcul altfel va fi ca la actualizarea din 2017 cand functiile la activi au crescut iar pensiile au scazut urmare a unui algoritm demn de ABRAMBURICA! Nu e corect sa faci un calcul aiurea fara nici un spor si sa scazi din rezultat 41,5% .In aceasta situatie OMM trebuie inclus in calcul!

  44. bazil

    Daca guleratilor li se pare prea mare rezultatul(aiuristic vorbind deoarece nu e cazul neincluzand nici un spor in calcul) sa se renunte la 7,5% si sa includa OMM in calcul.OMM reprezinta activitatea derulata sub DRAPEL deci nu poate fi inlaturat cum vor muschii unora!

  45. ben

    PENTRU RIC,
    PLx199 are in continut diminuarea discrepantelor-discriminarilor dintre pensionarii militari iesiti in perioade diferite:cei pina in 15 09 2017 au omm adaugat la cuantumul pensiei iar cei de dupa 15 09 17 NU.
    PLX199 INTRODUCE UN NOU ALINEAT LA ART. 60, 3 INDICE 1:
    ,,lA CUANTUMUL PENSIEI MILITARE DE STAT STABILIT SI INDEXAT POTRIVIT ALINEATULUI 1-3 SE ADAUGA DREPTUL PREVAZUT DE LEGISLATIA IN VIGOARE [STATUTUL CADRELOR MILITARE] PENTRU PENSIONARII MILITARI DECORATI CU ORDINUL ,,MERITUL MILITAR,,SAU ,,SEMNUL ONORIFIC SIMILAR,,.
    VA FI PROACTIN NU RETROACTIV.
    Daca s-ar aplica numai la cei care vor iesi la pensie dupa aprobarea PLx199, discriminarile ar continua.

  46. akord-75

    @ben
    discriminarile constau doar in aplicarea sau neaplicarea OMM inainte/dupa sept 2017?
    doar astea sa fie discriminarile? mai sa fie!
    intreb pt un prieten:)

  47. bazil

    Ben, cei iesiti la pensie dupa 15.09.2017 au oricum pensii mult mai mari (chiar fara OMM)decat similarii lor pensionati prin 1990-2000!PLX 199 se doreste a elimina macar partial discriminarile actuale intre generatii de pensionari! Stabilind abramburistic( ca la actualizarea din 2017 de crestere prin scadere)un cuantum minim net nu se face altceva decat sa se acorde ceva(nu imi dau seama cat anume) pentru cei cu pensii f mici iar cei cu pensii medii sa ramana ca in tren! Cei cu pensii mari(inclusiv cei de dupa 15.09.) si f mari de 5 cifre nu prea au motive sa se planga. Restul insa …….Iata de ce o initiativa buna teoretic printr-un algoritm ABRAMBURA gandit si aplicat se poate dovedi o mare cacialma!

  48. ben

    Akord-75
    Discriminari intre pensionarii militari sunt foarte multe.
    PLX199 va diminua diferentele mai ales celor iesiti precum noi in 2001.
    IN postarea anterioara am raspuns intrebarilor-solicitarilor domnului RIC.
    VOR fi ,,bandajate,, cea mai mare parte a ,,ranilor,, fara a fi inlocuita complet suferinta.
    NICI eventuala RECALCLARE programata dupa aplicarea L153 nu va elimina complet discriminarile.

  49. neacsum

    @Bazil,
    Da, sa vezi surpriza ca odata cu aplicarea PLX 199,dupa calcularea cuantumului minim, la cea de-a treia etapa, actualizarea, se va aplica art 59indice 1 (3) adica actualizarea se va face scotand indexarile anterioare.Asta datotita PLX 199. Deci o noua actualizare pe minus.

  50. bazil

    Daca tot se doreste o -inlaturare a discriminarilor majore de la pensiile militare -etapa 1 atunci algoritmul sa prevada ori adaugarea OMM la cuantumul minim net ori cuantumul minim net individual sa fie calculat la o valoare intre 80%-90% din cuantumul pensiei similarului(pensionat in iulie 2017 sau acum) urmand ca diferenta sa fie rezolvata in etapele 2 si 3! Nu se schimba nimic doar ALGORITMUL , algoritm care de altfel (ma refer la cel utilizat la recalculare si actualizare cf L223/2015) a creat majoritatea nedreptatilor si inechitatilor si discriminarilor actuale!

  51. ben

    BAZIL,
    Pentru 55-60% va fi o,,cacialma,, cum spuneti.
    Pentru 15-20% va fi un mar mic, mic, mic.
    Pentru 20-25% va fi o crestere SUBSTANTIALA in conditiile economice actuale.
    INtimplator sunt in ultima categorie.

  52. bazil

    @Neacsu. Aveti dreptate. Surprizele pot sa apara oricand avand in vedere precedentele.O noua LEGE cu termeni clari , fara posibilitatea de interpretari dupa ureche ar fi foarte necesara!

  53. bazil

    @Ben. Despre ce conditii economice o fi vorba ? Conditii care permit plata luna de luna a unor pensii ASTRONOMICE, a unor rente viagere de peste 10.000 lei, a unor indemnizatii grase , a peste 10.000 pensii in cuantum de peste 10.000 lei?

  54. Lucian

    Toti cei care au iesit la pensie dupa 15.09.2017,cu toate ca nu beneficiaza de OMM au pensii mult mai mari cu 800-1000 de lei ,decat cei care sau pensionat de exemplu in anul 2016 tot pe aceasi lege 223,cu OMM.Ce sa intelegem din asta?Ce discrepante elimină? Unii au chiar vechime cumulată mult mai mică! Ma refer la subofiteri!Dacă le adaugă acum si OMM-ul,diferentele vor fi si mai mari!Asta nu inseamnă că nu e ok să le adauge,este dreptul lor,dar cei iesiti inainte ce fac?Se uită lung…..și se bucură?Așteaptă ce?La ofiteri diferentele sunt mult mai mari!Cunosc diferite cazuri!

  55. ben

    BAZIL<,
    La pensiile din justitie nu se va mai face nimic, in sensul diminuarii.Decizia CCR-ului, dupa alegeri va fi pozitiva ptr d-lor.
    Am omis ghilimelele la ,,conditiile economice actuale,,.

  56. bazil

    @Ben. CA unii castiga substantial e fff bine-un real progres. Dar e vorba aici si acum de eliminarea nedreptatilor, inechitatilor si discriminarilor , deci stabilirea unui ALGORITM DE CALCUL corect pentru toti nu numai pentru unii, ALGORITM care sa permita cresteri rezonabile si logice, functie de vechimea reala ca militar, functia indeplinta , gradul avut la pensionare.Dupa 5 ani de asteptari rezervistii merita acest lucru! Ma refer la majoritatea pensionarilor militari inclusiv la cei cu pensii de 5 cifre insa pana la 15.000 lei( cei cu pensii mici sa aiba cresteri mai mari, insa toti sa aiba o oarece crestere).

  57. bazil

    @Ben. Cu cei din justitie …….ce se poate face? Ai dreptate , la ei pensia medie e aproape 20.000 lei iar la militarii militari-care au avut cele mai multe restrictii , viata cazona departe de familie in multe cazuri samd- au cele mai mici pensii si media cea mai mica!

  58. ben

    LUCIAN,
    La subofiteri OMM-ul nu va aduce nimic; se elimina ,, discriminarea,, de a nu i se trece la pensie prevederea din <>.

  59. ben

    BAZIL,
    Ne trebuie UN CCR MILITAR pe care nu o sa il avem niciodata, pe la ST. MAJ. GEN.
    LA pensionari o singura asociere, nu ligi asociatii, sindicate, forumuri.

  60. ben

    Lucian,
    Din,, statutul cadrelor militare,,.

  61. bazil

    Cum am scris , stabilirea unui ALGORITM de calcul corect este esentiala, altfel iese o f mare cacialma .OMM nu intra in calculul pensiei la cei de dupa 15.09.2017 ci in calculul cuantumului minim net ca si la ceilalti. Dispar insa in calculul cuantumului minim net oscarul, fel de fel de sporuri care de fapt au dus la diferentele f mari de acum , ceea ce conduce la o cat de cat apropiere a cuantumumurilor pensiilor pt cazuri similare. De aceea, stabilirea unui cuantum fara OMM si fara sporuri e apa de ploaie pentru f multi, asadar trebuie ori sa se renunte la impozitarea aceea de 41,5% (sa fie aplicata cea de 10%pentru ce depaseste 2000 lei) ori sa se aplice OMM .Repet , nu se modifica decat ALGORITMUL cu precizarea clara fie a aplicarii OMM fie a renuntarii la 41,5%! Restul se pastreaza!

  62. Lucian

    @Basil,ai perfectă dreptate!@Ben,multumesc pentru răspuns!Imi pare rau daca nu vor castiga nimic in plus chiar daca li se adauga OMM-ul,nu e normal, e dreptul lor,dar in același timp trebuie găsită o solutie pentru eliminarea acelor diferențe!Se pare că acest proiect ,după cele citite pe acest forum,nu avantajază aproape pe nimeni!Diferentele vor ramane in continuare!Să nu mai vorbesc de cei care s-au pensionat mult mai devreme!Nu e bine! Dar ce putem face ?

  63. Mateias

    Ben@,
    Spui că aşa e bine, că se repară discrepanţe sau discriminări. Uiţi că alţii, mai îndreptăţiţi să facă afirmaţii juridice, respectiv CCR au controlat dacă OUG59 este discriminatorie prin faptul că în cazul limitării la netul salariului din care provine baza de calcul nu mai este loc de OMM şi au decis că e constituţional şi nediscriminatoriu, legiutorul fiind îndreptăţit să stabilească inclusiv o limitare, un plafon maxim. Spre exemplu dacă legal se introduce o limitare la 3500 lei, mult mai multe nu mai încap, dar asta nu e discriminare dacă se aplică prin legiferare şi numai în viitor. Dealtfel repararea discriminării prin aplicarea unei alte discriminări, chiar pozitive, este o prostie. Dacă propunerea de aplicare a OMM în afara netului pensiei s-ar aplica tuturor, în acelaşi moment, poate ar fi avut un dram de reparaţie- celor care nu au intrat sub incidenţa art.60 forma introdusă prin OUG59 nu li se poate aplica decât la proxima modificare a drepturilor de pensie prin actualizare/recalculare versus ceilalţi cărora li se va aplica imediat după intrarea în vigoare. Mai spui mata că acel cuantum minim care aruncă ceva firimituri din loc în loc, ar fi reparaţia discrepanţelor. Nu domnule, discrepanţele rămân, legiferarea haotică prin OUG bazate pe fundamentări construite din bârfe şi cancan, proiecte de legi care spoiesc cu cremă de pantofi roţile de cauciuc nu au cum să facă ordine în pensiile militare. Nici cei de ieri şi nici cei de azi nu au găsit formula pentru o ACTUALIZARE reală şi corectă, care să conducă la un echilibru just al pensiei indiferent de perioada de ieşire la pensie. Aşa că au împins mingea mai încolo, pe după aplicarea „în integralitate a L153”, când alţii vor trebui să se spele pe cap cu această problemă. Nu-i mai căina pe cei de după OUG59, pentru că efectele negative ale limitării la net s-au diluat şi practic azi nu mai există, prin însăşi evoluţia salarizării. Recent am văzut cupon de maior promoţia 2020 de pensionare şi după calculele mele îţi trebuie aproape două cuantumuri minime de colonel ca să zici că eşti pe aproape la cuantumul pensiei. Başca dumneata ai făcut probabil peste 30 de ani de serviciu, pe când el nu a reuşit să strângă nici măcar 25. Dar e bine să ţii cu ursul, că sigur în ritmul ăsta de reparaţie şi având în vedere cuantumul avantajos, maiorul respectiv nu-şi face griji cu cuantumul minim nici măcar peste 10 ani. În tot acest timp, matale să te rogi să meargă bine economia şi să se trezească veseli politicienii că poate mai măresc cu un leu SMB şi mai primeşti ceva. Că L153 este deja istorie, fiecare cum ajunge la butoane inventează o nouă lege a salarizării mai bună decât a celorlalţi, din care militarii nu au cum să iasă mai bine- ori bat pasul pe loc, ori când le vine şi lor rândul la majorări substanţiale nu mai are sacul bani.

  64. ben

    MATEIAS,
    IAR ma grosolanesti-badaranesti cu cuvinte si expresii nepotrivite, mai ales ca dupa cum scrii pari un coleg cultivat si pregatit in ale vorbelor.
    DA am peste 30 de ani vechime in serviciu, DA doresc aprobarea PLx199, desi nu tin cu ,,ursul,, , nu cainez pe cei iesiti dupa OUG59, dar nici nu doresc sa le creiez disconfort.
    EU nu mai am timp sa astept marea recalculare peste 4-5 ani, motiv pentra care ,,doresc,, mica actualizare, care NU rezolva discriminarile,le amelioreaza.
    Cunosc bine cu ce pensii ies in prezent subofiterii, MM, ofiterii fiindu_mi fosti elevi. Bravo lor. Au pensii duble fata de a mea. IN familie am subofiter pensionat in ianuarie cu dublul pensiei mele.IN feb. 2021 ma voi apropia de pensia lui.
    AM speranta ca nu veti mai fi atit de ,zgomotos, in postarile viitoare,
    Parerile vor fi diferite asa cum si situatiile sunt diferite.
    Anadilma?.

  65. Pentru Bazil: nu mai compara un rezervist din 2009 cu unul de după 15.09.2017, pentru că nu e nici un nivel de comparatie, păi în primul rând salariile sunt diferite, numai că cine s-a dus în pensie până la 31.12.2019 și nu a prins cele două măriri salariale, nu au avut cum să aibă o pensie mai mare decât cei din 2009 cu plafonarea de 85% din net și 65% din brut și fără semnul onorific, poate numai șefii cu funcții de comandă, restul nu!!! Abia după 01.01.2020 au început să se vadă diferențele între cei din 2009 și cei din 2020!!! Numai că mulți omit faptul să spună că rezerviștii din 2009 au mai avut și satisfacția beneficierii unor salarii compensatorii substanțiale, pe când cei din 2010 în sus nu le-au mai primit!!!! Așa că ar fi cazul să-i lăsăm cei din 2009 trecutului și cei actuali prezentului, pentru că există diferențe și între pensionarii civili din 2009 și cei din 2020 și e normal asta întrucât euro a crescut, inflația a crescut și salariile au crescut!!! În 2009 un rezervist cu pensia lui nu se putea compara cu pensi unui pensionar civil cu studii de acelasi nivel, numai că acuma diferențele între un pensionar și un civil s-au redus foarte mult, mai ales după intrarea în vigoare a L. 153/2017. Sunt acuma salariați bugetari care ies la pensie cu pensii mai mari ca unui ofițer, subofițer sau agent!!!!

  66. Pentru Bazil: nu mai compara un rezervist din 2009 cu unul de după 15.09.2017, pentru că nu e nici un nivel de comparatie, păi în primul rând salariile sunt diferite, numai că cine s-a dus în pensie până la 31.12.2019 și nu a prins cele două măriri salariale, nu au avut cum să aibă o pensie mai mare decât cei din 2009 cu plafonarea de 85% din net și 65% din brut și fără semnul onorific, poate numai șefii cu funcții de comandă, restul nu!!! Abia după 01.01.2020 au început să se vadă diferențele între cei din 2009 și cei din 2020!!! Numai că mulți omit faptul să spună că rezerviștii din 2009 au mai avut și satisfacția beneficierii unor salarii compensatorii substanțiale, pe când cei din 2010 în sus nu le-au mai primit!!!! Așa că ar fi cazul să-i lăsăm cei din 2009 trecutului și cei actuali prezentului, pentru că există diferențe și între pensionarii civili din 2009 și cei din 2020 și e normal asta întrucât euro a crescut, inflația a crescut și salariile au crescut!!! În 2009 un rezervist cu pensia lui nu se putea compara cu pensi unui pensionar civil cu studii de acelasi nivel, numai că acuma diferențele între un pensionar și un civil s-au redus foarte mult, mai ales după intrarea în vigoare a L. 153/2017. Sunt acuma salariați bugetari care ies la pensie cu pensii mai mari ca unui ofițer, subofițer sau agent!!!!

  67. neacsum

    @Ben,
    Tu cand cineva te contrazice spui ca te grosolaneste si badaraneste? Hai ca ai humor. Nu am gasit nici macar o tenta din ceea ce spui tu in comentariul lui Mateias.Eu ce sa mai spun atunci despre comentariul tau sau al altora care ma mai fac si tradator? ? Hai sa fim seriosi. Nu te mai victimiza.

  68. bazil

    Xpert las-o ca macane cu ajutoarele.E drept unii au castigat ceva substantial(insa putini si nu cei de prin 2000 cand impozitele erau de cca 50% iar ajutoarele modeste.).Ti s-a raspuns si de altii dar o tii langa! Cu pensiile celor de dupa 15.09.2017 iar las-o mai jos .Fata de cei de prin 1990-2000 au pensii si de 3 ori mai mari .Comparatia cu civilii iar e abramburistica, lasa-i in pace pe civili , au alta lege! Si nu mai face trimitere la pensionarii din 2009 ca nu numai in 2009 s-au pensionat militarii! Aici e vorba de nedreptati si inechitati intre pensionari care au indeplinit aceleasi functii, au avut acelasi grad la pensionare iar pensiile lor sunt fff diferite fiind pensionati in ani diferiti, inechitati cunoscute si recunoscute de toti factorii politici si de decizie.

  69. neacsum

    @ Micutul,
    Am auzit ca intri pe acest site doar din nevoie,desi aici „se fac jocuri” pentru ca in alta parte nu poti scrie ce doresti.Eu cred ca e mai sanatos pentru integritatea dumitale sa nu frecventezi pagini unde se fac jocuri, caci in ceea ce priveste alte locuri in care poti spune ce gandesti, este plin netul de pagini goale.

  70. bazil

    Si d-le expert 68 citeste-l pe dl Mateias poate te lamuresti. O seara buna!

  71. bazil

    @Xpert 68, am uitat ceva, cred ca e cazul sa-i multumim adminului pentru posibilitatea de a posta pdv aici .

  72. ben

    NEACSU,
    NUma victimizez MARINE.
    CIT il privaste pe MATEIAS, daca va simti ca este necesar,se va apara singur.
    Dispune da calitati.
    RELUAM de unde am ramas simbata.
    Acum trec la pregatirea analizelor tehnice si fundamentale plus grafice pentru pietele de capital interne si externe.
    Nu uita de site-ul HUHUREZ>COM. pentru ca ai ce invata. Nu le stii pe toate.
    Seara buna tuturor!.

  73. neacsum

    @Ben,
    Nimeni nu le stie pe toate, nici cei care fac analize pentru pietele de capital. In cea ce priveste pagina lui Huhu, multumesc pentru sfat, obisnuiam sa intru pana acum 2-3 luni, m-am lamurit ce e acolo,nu pierd nimic.
    Legat de omentariul lui Mateias, nu am intra pentru a-l apara ci pentru ca l-ai invinuit ca a folosit expresii sau cuvinte bolovanoase, asa ca m-am simtit obligat sa verific si am constatat ca minti. Daca ar fi comentat cum spui tu ma vedeam nevoit sa il avetizez. Slava domnului situatia nu e cum ai prezentat-o dumneata si atunci am tras concluzia ca ai facut-o asa, ca sa te alinti. .

  74. Xman

    Domnule Neacsu, nu era logic , in conditiile in care pe cuantumul actual am deja OMM-ul, iar noul cuantum fiind mai mare si inlocuindu-l pe cel actual, nu este normal sa aplice OMM-ul si la acest nou cuantum?

  75. akord-75

    Pt ca m-am ofticat va reproduc mai jos scurta mea „discutie” cu Xpert de pe un alt site…unde tot dansul a inceput cu „balariile”.Vad ca e perseverent si l-am gasit si aici cu aceleasi balarii….”dincolo” a disparut instant poate aici va raspunde .
    Deci urmeaza un „copi/peist” poate plictisitor

    Xpert 86
    vineri, noiembrie 13, 2020
    Dar desore discrimarea dintre cei noi pensionati,fara salarii compensatorii, cu pensii plafonate si fara SOSP si cei pensionati mai anterior cu toate drepturile dobandite integral modificarii L.223/2015, inclusiv cu salariile compensatorii cum ramane??!!! Compensatoriile alea au fost foarte consistente la timpul lor!! Nu mi se pare corect ca un rezervist care la iesirea la pensie din compensatorii si-a deschis o afacere sau si-a cumparat o casa sau apartament iar rezervistii de dupa 15.09.2017 nimic m, sa aiba pretentii ca sa aiba si pensia la acelasi nivel!! Pai de ce s-au mai denumit compensatorii??? La cei pensionati ce primesc in compensare??!!! Lasa-ti prostiile, ca oricum din Plx 199/2020 nu se vor elimina discrimarile!!!

  76. akord-75

    akord-75
    vineri, noiembrie 13, 2020
    @Xpert
    ca sa nu „vorbim vorbe” si sa inceteze acest tam-tam inutil va dau exemplul meu si pot dovedi
    data pensionarii 2001 iul/ grad mr/functie lt.col(redusa cu doi ani inainte la cpt)
    plati compensatorii 120.000.000 net(pt ca au fost impozitati)=12.000 lei actuali
    Pe vremea aia nici un alt spor care sa intre in pensie cu exceptia sp.disp. si spor radiatii 10% dar doar strict cf cu orele de functionare ale tehnicii „pe emisie” (cum ziceam-pt ca am lucrat numai in SLP)
    Deci 2(doua)sporuri mari si late(si eram o fractiune mica din armata) fata de cele „fara numar” din ziua de azi care contribuie la o pensie cu adevarat babana
    Deci domnule Xpert (??) va propun: Eu fac un credit sa va dau 12.000lei (pt vila si afaceri) iar dvs imi lasati mie pensia dvs??
    Eu cred ca „va convine”: Cu 12.000lei va luati si apartament si deschideti si afacerea:)))
    Pt conformitate studiati preturile locuintelor in 2001 in arhiva „imobiliare.ro” sau orice alt site doriti…..nu ajungeau banii nici pt o jumatate de garsoniera pe vremea aia.Deci va rog: Cand vorbiti ,veniti cu argumente calcule si fapte,ca judecati precum civilii cu „pensiile nesimtite in armata”.Bine ca le dati o mana de ajutor si material de mintit in continuare
    la revedere
    PS „compensatoarele” nu au fost date de la bugetul de stat ci suma a fost alocata de NATO pt restructurare. NU toti au primit asa ceva nci atunci ci numai cei care indeplineau conditiile pt restructurare(3 conditii mari si late-dar nu cumulative) Cand NATO a terminat bugetul de plati cf calculelor n-a mai dat banii dar statul roman facuse deja lege(nu am nimic impotriva sa se aplice si acum) dar bani…nema!
    Sa nu credeti ca in 2001 „au umblat” cainii cu covrigii in coada”…nu stiu unde si ce faceati atunci stiu ce faceam eu(cu morcov cu tot) si nici nu ma intereseaza.Dar asemenea zvonuri cu „miliardele”incasate am mai auzit.Sunt satul de „radiosant”

  77. akord-75

    akord-75
    sâmbătă, noiembrie 14, 2020
    @Xpert
    din cate observ sunteti pensionat DUPA 09.09 2017.Pur si simplu va invidiez(in sensul bun) fata de mine pensionat in 2001.Sunteti un barosan dpdv pensie
    de la 01.01.2021 veti avea si SOSP(M.A.I.)
    vom avea TOTI pensii plafonate(un alt motiv de tristete pt dvs)
    Asta „cu toate drepturile dobandite” v-am mai spus.In 2001 aveati max 4 IC,SM,SD si S. Rad…….rareori cand aveai mai mult de 2….acum daca le numarati nici nu va ajung degetele de la 2 maini….si cam toate intra in pensie.
    Parca ma aduce in stare sa-i dau dreptate @CEZAR… functie,grad,vechime STOP!! se pare ca tot cei care sunt doldora nu se satura.
    Am in zona agent sef principal-scuze-plutonier adj principal(ca intr-o dimineata s-a trezit militar „tanar” pensionar, din functionar public cu atributii bla,bla…speciale din ziua anterioara
    Pe scurt are pensia cu 85% > decat a mea,inca un pic si era dubla(fac abstractie de grad si functie)
    dar dansul are si spor de portarma de 15% iar eu nu am nici de pistol nici de AKM nici de rachete cu BM „c’ést la vigne c’est la gare”.Asta-i treaba dom’Xpert??…ca pensia aia o s-o pape inca vreo 20-30 de ani ca si dvs dealtfel vreo 30-40 …sa dea Dumnezeu asa sa fie!!

Statistici T5