Motto: ”Unde nu-i cap, vai de picioare”- proverb românesc
Încă din data de 20.03.2024 atenționam lumea pensionarilor militari că Guvernul României urmează să aprobe și să trimită în fluxul tehnologic al Parlamentlui în regim de urgență, o OUG care printre alte efecte se referea și la creșterea soldelor de grad la militari, o creștere substanțială, dar cu efect doar la militarii activi și rezerviștii voluntari, ceilalți militari,”CIUMAȚII” proveniți din cadrele militare active, pensionații, nefiind incluși în proiect. Alerta era dată AICI. Speram, credeam, că măcar liderii asociațiilor militarilor se vor sesiza și vor iniția discuții, întâlniri, propuneri, prin care să solicite dar și să insiste că se comite una din cele mai mari jigniri si nedreptăți posibile ARMATEI, prin tratarea gradului militar ca o pomană electorală sau impusă de ordinele partenerilor sau necesitatea lărgirii bazei de selecție a viitorilor ”ciumați”, pentru că activii ”mângâiații” de azi sunt ”Ciumații” de mâine.
Speranța mea că măcar ciumații de azi vor mișca în front, a avut de așteptat o lună de zile, o lună în care la nivel de conduceri de asociații în special a celor de ”uitilitate publică”, nu s-a mișcat, nu s-a inițiat nimic”. De o săptămână însă au început să apară unele reacții, la început ale unor individualități, apoi ale unor grupuri sau asociații, dar care nu își declinau identitatea, ”curajoși și responsabili”, cum stă bine unor militari. Bine și așa, ar zice unii. Bine, dar nu prea, zic eu, pentru că la unii a fost doar o văietare, iar alții au făcut propuneri, sau solicitări fără să calculeze sau verifice efectele cererilor.
Este bine că s-au făcut intervenții la diferite eșaloane, structuri politice, parlamentare, dar când dai cu batul prin gard trebuie să verifici dacă poarta e deschisă, să nu iasă dulăul afară și să îți rupă nădragii. Tradus în cazul de față asta ar însemna că e bine că s-a sesizat anomalia, nedreptatea tratării gradului militar diferențiat, discriminator, dar degeaba dacă nu s-a dat și soluția, sau SOLUȚIA CORECTĂ.
A ajuns astfel prin comisiile parlamentare o solicitare de ACTUALIZARE a soldei de grad și a pensionarilor militari. Actualizarea în sine, ca acțiune, nu este ceva rău, pentru că măsura luată de Guvern prin OUG 26/2024 ar trebui aplicată TUTUROR GRADELOR MILITARE, TUTUROR POSESORILOR DE GRADE MILITARE, de la vlădică până la opincă. Din păcate s-au comis două greșeli, ambele la fel de mari:
- În propunerea înaintată de cei care au făcut-o, este solicitată doar modificarea Statutului Cadrelor Militare, deci aplicarea doar pentru gradele cadrelor militare, fără a se pomeni de militarii angajați în rezervă, care au și ei grade militare și trebuie să li se aplice și lor. Deci unii vor egalitate, dar nu pentru căței, ca să parafrazez o fabulă celebră.
- În propunerea înaintată se solicită TEXTUAL ACTUALIZAREA soldelor de grad ale pensionarilor militari. Asta înseamnă practic ACTUALIZAREA PENSIILOR MILITARE, proces care juridic înseamnă o nouă stabilire drepturilor de pensie, care se va face OBLIGATORIU, în baza PREVEDERILOR LEGISLATIVE ACTUALE DECI APLICAREA ART.60 MODIFICAT DIN LEGEA 223, care spune că ” (1) La stabilirea pensiei militare de stat, pensia netă nu poate fi mai mare decât media soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul, actualizate cu indicele prețurilor de consum lunar la data deschiderii drepturilor de pensie.”
Pentru că sunt mulți care nu pricep ce înseamnă asta, deși despre efectele respectivului articol am mai scris, și AICI, prezint mai jos o simulare a ceea ce se va întâmpla cu solda unui colonel pensionat în 2016 a cărui pensie în plată nu este (ÎNCĂ) afectată de prevederile OUG apărute ulterior.
SIMULARE EFECTE ACTUALIZAREA PĂRTII CORESPUNZĂTOARE SOLDEI DE GRAD
Ultima decizie pentru 30.06.2017
– Media soldelor brute actualizate =4655 cuprinde solda de grad colonel = 336 cuantum 2009, actualizată cu majorarea de 10% conform L293/2015 la valoarea de 370
– procent de calcul pensie 85%, spor OMM 20%,
a.Cuantum brut Conform calcul actualizare = 4748
b.Cuantum brut aflat în plată = 4861 , cuantum recalculat pe L223, indexat cu 5% 2016 şi 5,25% 2017
1. Cuantum brut acordat = 4861
– cuantum net = 4574
2. 2019 4925 indexare + 1,3%
3. 2020 = 5152 indexare + 4,6 %
4. 2022 = 5286 indexare + 2,6 %
5. 2023 = 5762 indexare + 5,1 % + 3,9 %
6. 2024 = 6558 indexare + 13,8 %
– cuantum net = 5996
Operaţiunea de ACTUALIZARE solda de grad
– Media soldelor brute actualizate =7123 cuprinde cresterea soldei de grad colonel de la 370 anterior la 2838, adică 2468.
– Media soldelor nete actualizate = 4167
– procent de calcul pensie 85%, spor OMM 20%,
-Cuantum brut Conform calcul actualizare = 7266
– cuantum net Conform calcul actualizare = 6598
FINALUL DECIZIEI
Cuantum brut acordat = 7266
– cuantum net = 4167 limitare conform art.60, se pune în plată , nu mai există compararea cu cuantumul mai favorabil
Scăderea pensiei nete de la 5996 la 4167 reprezintă o diminuare cu 31%
Alte elemente de luat în calcul:
- Toată lumea, înclusiv cei pensionați între 2017-2024, vor pierde indexările primite în această perioadă, căci pensia va fi actualizată pornind de la elementele existente la ultima decizie de pensie, doar pensia de grad va fi actualizată la valoarea OUG 26. Deci vor pierde și unii din cei pensionați pe prevederile OUG 59, până prin 2022.
- Procesul actualizării este unul care durează, actualizarea nu se va face imediat, va dura, ca și ultima actualizare, cam 2 ani, unii nu o vor mai prinde, iar unii care o vor prinde s-ar putea să aibă un șoc”anafilactic” la primirea deciziei și să nu mai apuce să o vadă aplicată. Doamne Ferește!
- În cazul celor care au beneficiat de cuantumul avantajos la RECALCULAREA pe L223, păstrând cuantumul anterior stabilit pe L164, L263, scăderea va fi şi mai dramatică.
- Pensiile aflate sub media pensiilor militare şi cele sub 3000 vor deveni ridicole.
Deci ACTUALIZAREA nu înseamnă automat nici de Jure și nici de Facto, o creștere.
Ce e de făcut?
Eu am așteptat, după ce am văzut și anunțat efectele OUG 26/2024 să văd o reacție a asociațiilor, o preocupare, o inițiativă, fie ea și pur teoretică, din partea liderilor de asociații, dar NIMIC. Am întocmit un proiect de amendare a OUG 26 ( nu OUG 28 cum au solicitat cei care au trimis adrese, pentru că prevederea privind creșterea soldei de grad este prevăzută în OUG 26/2024 și atunci e normal să umbli acolo, ca să fie totul stabilit de un singur document, nu împrăștiat prin 10 ordonanțe) propunând modificarea atât a statutului cadrelor militare, cât și a celui al militarilor angajați. În propunerea făcută de mine și trimisă unor factori de decizie am evitat formularea ”actualizare” solicitând DECIZIE DE REVIZUIRE, care atât ca proces juridic cât și ca procedură de calcul, nu implică nici diminuarea pensiei, și nici nu durează 2 ani, fiind aplicabilă imediat.
Propun ca toți cei care vor mai avea discuții sau vor mai fi întrebați, să aibă în vedere cele prezentate aici, dacă vor vrea sau vor putea să înțeleagă.
La această oră, se pare că deja s-au întâlnit reprezentanții MApN cu șefii comisiilor de apărare ale celor două camere. Dacă printre cele discutate s-a aflat și această problemă, probabil una din camere a venit cu propunerea de actualizare, iar alta cu propunerea de Revizuire. Dacă decizia luată a fost de actualizare, având în vedere expertiza celor din DGFC înseamnă că practic ei sunt cei care au decis MICȘORAREA pensiilor, pentru că nu aveau cum să nu cunoască aceste aspecte și efectele actualizării. Dacă însă nu a fost discutat și acest aspect, deși se cunoșteau reacțiile și efectele OUG 26, ATUNCI CONDUCEREA MINISTERULUI SĂ SE MUTE TOATĂ ÎN ALTĂ ȚARĂ, SĂ DISTRUGĂ ALTĂ ARMATĂ, CĂ ARMATEI ROMÂNIEI I-AU PUS CAPAC.
Dar primii vinovați pentru mine sunt liderii marilor asociații de utilitate publică, care nu s-au sesizat, nu au reacționat, au tratat cu indiferență bătaia de joc la adresa gradului militar gândind că lor nu le ia nimeni gradul de pe umăr, nu au cerut ”specialiștilor”pe care îi au lângă ei să facă o simulare și să vadă CE SE ÎNTÂMPLĂ DACĂ LI SE ACTUALIZEAZĂ PENSIILE sau ce se întâmplă cu alții, în caz că pensiile lor sunt în siguranță.
Pe lângă faptul că suntem sacrificații de serviciu ai guvernelor, mai suntem și incompetenți, egoiști, orgolioși, indiferenți, leneși, lași, dezbinați, unii chiar corupți. Halal armată.
Un alt proverb spune că ”fiecare pasăre pe limba ei piere”. Militarii noștri sunt ca pițigoii vânduți prin piețe ca peruși. Unii chiar imită cântegul papagalilor, ca să se dea ”mari”. Apoi când sunt cumpărați și ținuți în cușcă, își bagă singuri gheara în gât. Asta ne așteaptă.
UPDATE 19.04.2024 : AM ÎNVINS! Ca urmare a interventiilor, apelurilor, scrisorilor, comentariilor dar mai ales activitatii laborioase si permanente a marilor lideri ai asociațiilor militare (supranumiți BB), luni 22 04.2024 se intrunesc COMISIILE DE APARARE ALE SENATULUI SI DEPUTATILOR PENTRU A DISCUTA PROBLEMELE CELE MAI ARZATOARE ALE MILITARILOR.
Conform planificării Comisiile se intâlnesc pentru a discuta :1 Propunerea legislativă pentru modificarea art.(71 indice 1) alin.(1) și (2) din Legea nr.223/2015 privind pensiile militare de stat din L172/2024 aflat la Senat . 2. Diverse petitii. Primul punct al ordinii de zi se refera la anularea dreptului la pensie (deci a unui drept CONSTITIUTIONAL) militarilor care au fost condamnati pentru acte de coruptie, inclusiv ANULAREA PENSIEI DE INVALIDITATE. Parlamentarilor condamnati pentru aceleasi fapte nu li se anuleaza indemnizatiile, dar militarilor invalizi da. Traiască si inflorească scumpa noastră clasa politică!
La punctul 2, diverse, este posibil să se discute problema soldei de grad și sper din inimă să se accepte varianta revizuirii si nu actualizarii. Dacă se acceptă actualizarea, pregătiți-vă teslele.
Termenul folosit in deciziile anterioare ce vizau schimbari ale bazei de calcul a fost de recalculare. Astfel se evita diferentele intre diversele prevederi legislative de calcul si fiecaruia i se aplica legislatia din momentul iesirii la pensie respectiv de salarizare.
@Cretu Marian,
Si recalcularea presupune acelasi algoritm, pe aceleasi baze.
Stricaţi orzul pe găşte. Jumătate din ei(cei care din decizia lor de pensie au înţeles decât propiul nume) au pus de un gratar în cinstea măririi pensiei că doar ce e aşa greu să compari stănga cu dreapta şi să-i dai omului acolo ce vrea. Un sfert din ei, sfertodocţii, urlă că e bine aşa, doar să se adauge că actualizarea e perpetuă. Eu le-as spune doar atât: să presupună că a fost adoptată legea, prin urmare să treacă ei la explicarea celor ce urmează, de unde se porneşte,ce prevederi legale intervin, ce norme metodologice se aplică şi mai ales, CARE este rezultatul final?
Uite alte prostii!
1.La atenţionarea că forma asta aduce scăderi, unul care e înlocuitor(dar muuuult mai slab ca originalul) linişteşte populaţia, că cică N-ARE CUM!, că vezi doamne art. 122 asigură cuatumul avantajos şi că indexările nu dispar, că art.59.. Nu pot să cred că oamenii sunt atât de naivi şi necunoscători! Articolul cu cuantumul avantajos nu e 122, ci 111, dar ar fi scuzabil. Problema e că art.111 acordă cuantumul avantajos DOAR la recalcularea prevăzută de 109 şi 110, aia cu transformarea pensiilor din publice în militare de stat. Apoi, cu indexările, nu se umblă la art.59, dar o ACTUALIZARE porneşte de la ultima decizie prin care s-au stabilit drepturi de pensie. Constat că, or a uitat ce a păţit la singura actualizare din 2017- care a eliminat cuantumul acordat ca indexare pentru 2016, or cumva nu i s-a aplicat fiind pensionat mai târziu. Şi ca să încheiem subiectul, actualizarea prevăzută de forma actuală a amendamentului va conduce la punerea în plată a cuantumului NOU rezultat din calcul, nefiind nici măcar comparat cu ce aveai indexat, alternativa favorabilă a dispărut din prevederile art.60 care se ocupa de actualizare. Basca prostia că solda de grad plătită pină în 2022 era cea prezentată în valorile din L153/2017. Niciodată.
2. Altul mai şmecher, n-are chef, că el ar face o simulare strict după M25/2016, zice că nu vrea dar de fapt NU e în stare. Mai ales că nu pricepe că solda de grad nu e doar valoarea de la punctul cu 356 ci se mai „împrăştie” şi prin cuantumul actualizat al bazei de calcul. Ar fi util să-i dezvălui docomentul, dar îmi place să-l vâd bătând cîmpii.
Doar atât, iar au picat pe alături faţă de soluţia catedrei!
@Mateias,
1. Am fost si eu sesizat ca pe pagina unei pasari vorbitoare dar neganditoare ar fi aparut opinia ca in caz ca actualizarea ar da valori mai mici s-ar pastra „cuantumul cel mai avantajos” ca asa ar prevedea legea 223 la art 122. Iata ce prevede art 122 din L223:” Militarii, polițiștii și funcționarii publici cu statut special, precum și urmașii acestora, care la data deschiderii dreptului de pensie, de către casa de pensii sectorială competentă, îndeplinesc condițiile prevăzute de prezenta lege, cât și cele prevăzute la data de 1 ianuarie 2016 de Legea nr. 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice, cu modificările și completările ulterioare, pot opta în termen de 5 ani, de la data intrării în vigoare a prezentei legi, pentru modul de calcul prevăzut de Legea nr. 263/2010, cu modificările și completările ulterioare, în vigoare la data de 1 ianuarie 2016.” Deci nici vorba de cuantum.
Intradevar art 111 face referire la mentinerea cuantumului cel mai avantajos dar pentru momentul aplicarii legii 223.
Iata ce spune art 111:” În situația în care se constată diferențe între cuantumul pensiilor stabilit potrivit prevederilor art. 109 sau 110 și cuantumul pensiilor aflate în plată, se păstrează în plată cuantumul avantajos beneficiarului.”
Iar art 109 se refera la ” Pensiile militarilor, polițiștilor și funcționarilor publici cu statut special recalculate în baza Legii nr. 119/2010 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor, cu modificările ulterioare, revizuite în baza Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 1/2011 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor acordate beneficiarilor proveniți din sistemul de apărare, ordine publică și siguranță națională, aprobată prin Legea nr. 165/2011 ,cu modificările și completările ulterioare, cele plătite în baza Legii nr. 241/2013 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor acordate beneficiarilor proveniți din sistemul de apărare, ordine publică și siguranță națională, cu modificările ulterioare, precum și pensiile stabilite în baza Legii nr. 80/1995, cu modificările și completările ulterioare”.
La randul sau, art 110 se refera la „(1) Pensiile militarilor, polițiștilor și funcționarilor publici cu statut special stabilite în baza Legii nr. 263/2010 „.
Concret, PASTRAREA CUANTUMULUI MAI AVANTAJOS A FOST VALABIL LA MOMENTUL TRECERII DE PE LEGILE 119 SI 263, PE LEGEA 223. Asta trebuie sa inteleaga si pitigoii, papagalii si bufnitele care ciripesc pe alte pagini si sa nu mai amageasca lumea cu prostii.
Dar prin afirmatiile lor, fara sa o recunoasca, admit ca prin actualizarea solicitata se va pierde la cuantum dar ii linistesc pe pensionari ca s-ar pastra cuantumul cel mai avantajos. Pai daca se pierde prin actualizare dar se pastreaza cuantumul cel mai avantajos, inseamna ca actualizarea s-a facut degeaba, solda de grad nu a crescut si au ramas cu vechiul cuantum. UNDE E CASTIGUL IN ACEST CAZ?
2. De berbeci care tund oile si fac afirmatii fara sa le sustina, spunand „e gresit ce spune ala” fara a spune macar CE SI DE CE E GRESIT, e plin netul.
Nici unii nici altii nu vor sa invete din greseli. Si in cazul impozitarii toti au spus ca varianta care a fost prezentata aici nu va fi aplicata, ca e gresita ca nu e bine, ca nu e corect, etc. Realitatea a fost alta, nu cea prezentata de ei si a ramas asa.
Ma intreb daca cei care sustin gogomaniile astea o fac doar din prostie, sau au oarece interese ascunse. Pe Dogaru il inteleg, el umbla dupa cotizatii si tabele cu semnaturi pasamite pentru procesele pe care „le va castiga” dupa ce oamenii se vor trezi cu pensiile micsorate, dar bufnitele si berbecii de ce isi bat joc de oameni ? Doar asa din orgoliu sau si pentru banii primiti pentru „vizualizarea paginii” si reclamele de pe pagina ?
Am facut acest comentariu pentru cei care tranziteaza dintr-un vagon in altul in dorinta de a afla adevarul, de a se informa sau pur si simplu din plictiseala.
Legea 223 în forma actuală,deformată și modificată drastic de multele OUG, fără o revizuire totală ne va duce în zona asistaților sociali. Este o rușine pentru „inteligența” etalată a decidenților militari,în întocmirea și punerea în aplicare unei anomali de lege cu majore probleme discriminatorii și inechitate între pensionari.Cum se poate vedea situația ca la 32de ani vechime să ai pensia de 40-50% maxim,față de un camarad cu(grad,funcție,condițiile de muncă similar)dar cu 21de ani vechime??? Discriminări majore în calculul sporurilor și a grupelor de muncă în raport cu toți cetățeni țări. În concluzie legea 223 în forma actuală este total discriminatorie,neapărată și care aduce grave prejudici întregului sistem de apărare.
@Mitu Dobre Dobre,
Imi face impresia ca nu invatatm nimic. De 15 ani suntem loviti permanent, de 9 ani legea care initial parea buna a fost vaduvita de tot ce era bun in ea si modificata in asa fel incat sa ramanem calicii societatii, iar matale vii si spui ca trebuie o alta lege, Pai daca tendinta si intentiile privind pensiile militare se vad de pe luna, cum crezi ca va arata o noua lege a pensiilor militare? Adica saracii politicieni se chinuie de 15 ani sa ne ingroape cu pensii cu tot, iar matale crezi ca acuma, cand am ajuns la ceea ce si-au propus, dintr-o data ne scot la lumina si ne dau pensii de magistrat. Deci hai sa stam in banca noastra, sa nu discutam despre modificarile pe care le fac periodic ca ne vor da o alta lege cu care vom sparge standardele europene. Nu, ca nu ne mai facem bine.
Cine nu învaţă din greşeli e condamnat să le repete !
Povestea unui pensionar militar cu studii juridice căruia în urma actualizării bazei de calcul a primit un cuantum mai mic, cu toată pregătirea şi experienţa juridică avută pierzând şi la ICCJ şi la CCR.
“Curtea observă că pretinsa discriminare și încălcarea dreptului de proprietate, invocate de autorii excepției, nu vizează aspecte intrinseci dispozițiilor de lege criticate, ci sunt rezultatul unor alegeri mai puțin favorabile, ce decurg din lipsa de cunoaștere a legii, despre care aceștia afirmă că nu este clară.”
“ Prin urmare, eventualele diferențe negative apărute ca urmare a recalculării nu reprezintă o consecință a unor norme presupus arbitrare, ci sunt consecințe inevitabile ale implementării deciziei legiuitorului, soluție care, așa cum s-a menționat anterior, este legitimă și constituțională.”
“Potrivit Dicționarului explicativ al limbii române, noțiunea de „actualizare“ înseamnă „a face ca ceva să devină actual“, „a aduce în prezent“, „a face să corespundă cerințelor prezentului“ (Dicționarul explicativ al limbii române, Academia Română, Ed. Univers Enciclopedic, 2016) și nu este neapărat sinonimă cu noțiunea de majorare.”
“Pentru a răspunde punctual întrebării instanței de trimitere, aceasta poate semnifica inclusiv diminuarea “.
@neacsum,
Aveam ceva bănuieli, dar acum e certitudine. Înlocuitorul originalului nu e slab la capitolul pensii militare, e varză. Cică actualizările nu constituie modificări ale drepturilor de pensie. Pentru el actualizarea soldei de grad constituie o „actualizare a pensiilor generate de evoluția estimată a indicelui prețurilor de consum corelată cu creșterile medii salariale”. Da, evident, deciziile de actualizare emise de CPS datorită majorării soldei de funcţie prin L152/2017 au fost făcute ILEGAL, că nu s-au modificat drepturi de pensie!!! Sigur, actualizarea soldei de grad se va face fără decizie de pensie, la CPS va înscrie cineva pe taloane cu pixul cât să se mai dea, că e la fel ca indexarea. Vai de noi, sigur se vor genera aşteptări care nu se vor confirma în realitate că văz că îmbătaţi de revenirea actualizării soldei de grad, nimeni nu e interesat CUM se va pune în aplicare textul actual şi cum se corelează cu celelalte prevederi legale.
@Neacșu, @Mateiaș. Cred ca numai in România este posibil ca prin creșterea soldei de grad cu 2200 lei brut să scada pensia cu 1500 lei net. Având in vedere inflația di ultimii 8 ani prin actualizare te aștepti, într-adevăr să crească nu să scadă. Actualizăm la nivelul veniturior și prețurilor din 2024.
Cred ca ar trebui studiata OUG 75/ 2020. Acolo au fost majorate si pensiile cu acele sporuri. Paractic majorarea a vizat si anul 2017 cand au fost modificari in baza de calcul si au beneficiat de majorare ambele categorii din perioada de celor 3 ani de prescriptie.
@Mateias,
Cel mai bine ar fi sa nu se faca nicio modificare nici pe computer, nici pe decizii, nici in evidente. Sa se faca o adresa catre banci sau Trezorerie prin care sa se spuna cati bani trebuie sa vireze in contul fiecarui pensionar si in felul asta nu mai umbla nici CPS urile prin baza de date. Cred ca o sa initiez o petitie in acest sens, care va fi semnata de toti pensionarii.
@Ady Ilya,
Cere si ti se va da.
Prin actualizarea pensiilor militare cu noul cuantum al soldelor de grad va rezulta o noua baza de calcul conform metodologiei de calcul in vigoare al soldelor lunare, asa cu s-a procedat si in cazul actualizarii pensiilor cu solda de functie, in 2017.
Astfel, elementele salariale de la litera a) la litera f), din decizia de actualizare din 2017, se vor mari substantial prin noul cuantum al soldei de grad plus noua suma rezultata din gradatii plus noua suma rezultata din indemnizatia de dispozitiv.
Din simularile facute pentru propria-mi pensie, prin aplicarea prevederilor OUG 59, art. VII, pct. 3 conform caruia pensia neta nu poate fi mai mare decat media soldelor nete cuprinse in baza de calcul, mi-a rezultat un plus la pensia neta in plata in suma de 1.479 lei datorita cresterii soldei de grad de la 336 lei la 2.706 lei.
Aceeasi regula se va aplica tuturor pensiilor militare indiferent de anul stabilirii acestora(inainte sau dupa intrarea in vigoare a OUG 59/2017).
@neacsum. Pot cere. Dar știți cum este. Cu o floare nu se fsce primăvară (că tot vă plac proverbele). Important este SĂ CEREM. Așa cum fac medicii, profesorii, judecătorii și alte categorii profesionale. Weekend binecuvântat!
@Gheorghe Preda,
Care elemente salariale se modifica?
@Gheorghe Preda,
Date eronate introduci, date eronate rezultă. Cuantumul lit.a) – f). cu excepţia lit.b) care e chiar solda de grad, NU SE MODIFICĂ şi nici NU au relaţie de calcul raportat la solda de grad. Sunteţi în eroare, elementele respective se modifică cu solda de funcţie. Recitiţi legile salarizării, sunt clare. Vă văz totuşi pe direcţie, actualizarea soldei de grad în formularea amendamentului conduce obligatoriu la o nouă bază de calcul şi supunerea calculului final la limitarea la netul bazei de calcul. Deasemenea, repet, e verificabil, indexările anterioare NU se vor adăuga la calculul final(aducere aminte actualizarea soldei de functie din 2017). Mai mult, această actualizare nu mai beneficiază de cuantumul avantajos, pentru că prevederea cu compararea situaţiei actualizate cu cea indexată nu mai există, prin urmare noul cuantum se pune în plată. Pentru că, indiferent de diferenţele de opinii, trebuie sa venim cu aspecte reale, vă sugerez să vă concentraţi pe calculul cuantum solda functiei de bază majorat actualizat în care se vor regăsi efectele majorării soldei de grad.
Una este solda de funcție, alta solda funcției de bază. De fapt, problemele privind salarizarea cadrelor militare au început odată cu abrogarea Legii nr. 138/1999. S-a întâmplat în 2009, odată cu intrarea în vigoare a Legii nr. 330. Când s-a constatat că nu se pot pune în aplicare prevederile acesteia, s-a emis OG nr. 1/2010, prin care s-a decis să rămână în plată salariile/soldele valabile la 31.12.2009. Prin urmare, au rămas în plată cuantumurile soldelor stabilite în baza Legii nr. 138/1999. Numai că, aceasta fiind abrogată, definițiile nu mai erau valabile. Legea-cadru nr. 284/2010 a introdus, la definiții, sintagma solda funcției de bază, precizând că aceasta se compune din solda funcției, solda de grad, gradații și indemnizație de comandă.Pentru că nici legea cadru nu s-a aplicat, s-au emis legi anuale de salarizare. După OG nr.1/2010, în 2011, a intrat în vigoare Legea nr. 285/2010, care prevede că în solda de funcție se introduc sume compensatorii cu caracter tranzitoriu, precum indemnizația de dispozitiv, solda de merit, titlul de doctor, sporul de specialist de clasă. Numai că, legile anuale de salarizare impuneau ca noile încadrări să se facă la nivelul funcțiilor similare în plată în 2009. În statele de organizare, funcțiile au fost prevăzute pină în 2018 cu coeficienți de ierarhizare din Legea-cadru nr. 284/2010, dar pentru că prevederile respective nu se aplicau, pentru stabilirea soldelor erau obligați să se întoarcă mereu la 2009. În aplicarea iarăşi etapizată a L153/2017 din ianuarie 2018 cuantumul brut al soldei lunare din decembrie 2017 a fost majorat cu 25%. După 2018 în state au fost introduşi coeficienţii de ierarhizare din L153/2017 ca să se cunoască solda de funcţie nivel 2022 folosită ca element de comparaţie în aplicarea etapizată a L153/2017. Din iunie 2023 solda de functie a ajuns la nivelul 2022(cuprinde solda gradatie 0 din tabel, gradatii, majorarea 7,5% sistem şi alte majorări legale după caz). Cuantumul sporurilor, indemnizatiilor care făceau parte din solda lunară s-au menţinut succesiv anual raportate la valorile reconstructiei salariale ce venea din 2009. Au mai intervenit totuşi modificări, ale elementului soldă de grad care a fost majorată începând cu ianuarie 2023 prin HG 28/2023 şi majorarea cuantumului brut al soldei de funcţie cu 5% începînd cu ianuarie 2024 prin OUG 115/2023. Celelalte elemente au rămas blocate succesiv la cuantumurile anterioare. Asta ar fi pe foarte scurt situaţia salarizării care constituie cheia bazei de calcul pentru pensia militară. Prevederile L153/2017 nu se aplică în totalitate prin urmare reconstructia e valabilă în continuare, luaţi de lucraţi la actualizarea soldei de grad!
Se vorbește că , la probabilă actualizare a pensiilor militare în funcție de noile solde de grad, va trebui să se țină cont de actualele prevederi legale care privesc această categorie de pensii. Nu cred că este necesară o asemenea poziție. Actualele prevederi privind pensiile militare sunt consecințe ale prevederilor legilor salarizării. Componenta soldă de grad trebuie actualizată în contextul legii care a stat la baza calculului pensiilor la momentul respectiv . Dacă se apelează la judecata introducerii noilor valori ale soldei de grad prin prisma actualelor prevederi legale , atunci musai trebuie actualizată întreaga pensie cu emiterea de decizii de pensie , ceva asemănător cu ce se prevedea în înmormântatul proiect PLx199 din 2020.
Are dreptate dl.Gheorghe Preda. Uitati-va in deciziile de pensie ale celor care au iesit la pensie pana in 2017, pana la oug 59 si o sa vedeti ca toata elementele se calculeaza si cu solda de grad, inclusiv sporurile, in afara de solda de comanda, care este calculata numai din functie. Dupa oug 59 s-a facut limitarea la net, care nu s-a aplicat celor iesiti inainte de oug, s-a facut doar pentru cei carora li s-au stabilit pensiile dupa oug. Cum sa se faca acum la toata lumea? Eu am decizia in fata, si tu, Mateias, spui ca toate elementele se calculeaza numai din functie? Poate la cei care au iesit dupa oug 59 asa o fi, nu cunosc.
@Kostas
Nimic nu va poate opri sa visati sau sa interpretati sau credeti ca legea se aplica cum vreti dvs. Eu va spun doar sa va pregatiti tesla.
Eu am deja o sapa pregatita, ca-i mai eficace, dar poate nu o fi nevoie s-o folosesc.
@Kostas,
E buna si aia, cu ea se pot obtine venituri suplimentare.
Pe blogul cucuvelei apare un comentariu al unui domn Alexandru care si-a facut si el o simulare privind o eventuala actualizare a pensiei cauzata de o visata crestere a soldei de grad care omului i=a dat pe negativ, desi a utilizat formula „docta” a cucuvelei. Cucuveaua ii raspunde si ii spune omului ca socoteala lui e de clasa a treia.
Pentru ca numele meu a fost pomenit acolo ma vad nevoit sa ii raspund aici patronului respectivului blog, indiferent cine o fi el si din ce servicii face parte, pentru ca mi-am propus si de regula imi respect cuvantul, ca nu mai comentez acolo. Deci :
Domnule Huhurezea,
1. Daca Alexandru este de clasa a treia, dumneata esti de gradinita. Nu stiu cum a calculat Alexandru e posibil sa fi gresit, pentru ca era normal sa scoata indexarile din 2017 pana in prezent si sa faca limitarea la net, pentru ca asa se va face daca se va face aceasta actualizare, dar i-a dat totusi prea mult.
2. Cat de obtuz sau rau intentionat poti sa fii sa citezi din art.74 din legea 223 si sa te opresti la mijlocul lui fara a vedea ca indexarile si actualizarile nu constituie modificari ale drepturilor de pensie NUMAI DACA SUNT ” generate de EVOLUTIA ESTIMATA A INDICELUI PRETURILOR DE CONSUM corelată cu creșterile medii salariale”. DE CE NU IEI IN CALCUL ACEASTA PARTE A TEXTULUI DE LEGE cA SA IASA CUM VREI DUMNEATA? Imi face impresia nu ca nu cunosti legea, ci ca dezinformezi si manipulezi cu un scop anume.
3. Sa presupunem ca ai dreptate dumneata si gresesc eu. Poti sa imi spui cum s-a facut actualizarea din 2017? DACA ACTUALIZARILE NU CONSTITUIE MODIFICARI ALE DREPTURILOR DE PENSIE, DE CE IN 2017 S-AU EMIS DECIZII DE PENSIE? Au comis o ilegalitate???
Aceasta intrebare sa si-o puna toti cei care se iau dupa aburii altora si spera ca o eventuala actualizare nu va atrage dupa sine limitarea la net a celor pensionati inainte de 2017.
Ma opresc aici, pentru ca oricum imi e teama ca stric orzul pe gaste.
@kostas,
Naivitatea juridică a majorităţii pensionarilor e speculată grosolan de ceilalţi participanţi la dezbaterile online ( dar la ei e de înţeles atitudinea contra indiferent de realitatea faptelor, încă îşi mai ling rănile de la începutul anului când prostiile lor privitoare la aplicarea FAPTICĂ a supraimpozitării NU s-au adeverit). Mergeţi la un coleg financiar, studiaţi decizii de la CPS MAI care sunt mai detaliate, sau pur si simplu cu creionul şi cu decizia de recalculare şi cea de actualizare din 2017 una lângă cealălaltă comparaţile linie cu linie. NU SE EXISTĂ şi NU A EXISTAT în nicio lege, sau altă reglementare legală ca Solda de grad să constituie element de calcul pentru gradatii de vechime. Idem celelalte prostii. Cereţi celui care afirmă aşa ceva să vă spună articolul din lege care reglementeză aşa ceva. Puteţi să vă uitaţi şi în deciziile de după 2017, nu numai în cele de dinainte. Dacă doriţi adevăruri nu mergeţi după învăţători care le „ajustează” după cum vor ei ca să iasă socoteala finală atunci când nu sunt în stare să priceapă. Primiţi pensie calculată pe baza unor prevederi legale, nu după „interpretări” fără susţinere juridică. Oricum staţi liniştit, la sapa de lemn vom ajunge aproape toţi dacă populaţia beneficiară de pensii militare nu va înţelege că e bine să se actualizeze solda de grad, dar actuala formulare a amendamentului transpusă în practică NU aduce beneficiul aşteptat, ci din contră, aduce scăderi.
PS Revin cu precizarea că cele afirmate aici s-au adeverit mereu, pentru că se bazează pe analize şi interpretări cu acoperire juridică. La ceilalţi, nu prea, din motive de habarnism crunt. Baba după un timp merge cu mitraliera, dar Moşu cu chestiuni juridice-niciodată! Dacă la interpretarea retroactivităţii i s-au scurtcircuitat sinapsele şi s-a blocat în eroare generală, darmite la reconstrucţia salarială!
@Trofin Vasile,
Domnule, sigur aţi trecut prin actualizarea SOLDEI DE FUNCŢIE din 2017. Vi s-a emis decizie nouă. În aplicarea amendamentului în forma actuală se va produce o ACTUALIZARE A SOLDEI DE GRAD. Se emite iarăşi decizie de actualizare. Cu aceleaşi probleme, indexările anuale se exclud şi se porneşte de la valorile din ultima decizie care a stabilit drepturi de pensie- adică aia mai defavorabilă, nepusă în plată că a ieşit mai mică decât cea de recalculare cu indexările adăugate. Comparaţi deiziile de recalculare şi ulterior de actualizare. În general situaţia va fi relativ asemănătoare doar că de data asta prevederile ACTUALE nu mai prevăd comparaţia celor două calcule, prin urmare ce iese din noul calcul aceea se acordă în plată, chiar dacă e neavantajos. Trebuie să înţelegeţi acţiunea în timp a prevederilor legale. După ieşirea din vigoare, reglementările nu se mai pot aplica dacă au fost abrogate. Moral aveţi dreptate, ar trebui reparate inechităţile, dar legal se va merge doar pe litera legii. Cred că nu am fost sucicient de înţeles, da, actualizarea soldei de grad o vrem toţi, numai că transpunerea în practică a formulării actuale conduce la o aplicare cu rezultat mai mic.
@Mateias – „NU SE EXISTĂ şi NU A EXISTAT în nicio lege, sau altă reglementare legală ca Solda de grad să constituie element de calcul pentru gradatii de vechime.”
LEGE nr. 138 din 20 iulie 1999
Art 11, pct. 5 Fiecare gradatie reprezinta 6% din solda de functie, solda de grad, solda de merit si indemnizatia de comanda.
Art. 13 Cadrele militare in activitate, militarii angajati pe baza de contract si salariatii civili beneficiaza de o indemnizatie de dispozitiv lunara de 25% din solda de functie, solda de grad, solda de merit, indemnizatia de comanda si gradatii, respectiv din salariul de baza.
In Deciziile de recalculare, de actualizare si de pensie emise pana in anul 2023, gradatiile si indemnizatia de dispozitiv sunt calculate asa cum sunt prevazute in articolele de mai sus.
@Gheorghe Preda,
Aha, deci am greşit! Cuantumul, domnule Preda, s-a menţinut la abrogarea L138/1999 de către L330/2009 şi nu modul de calcul. OUG 1/2010 dă ceva lămuriri.Plus ce nu a mai încăput datorită noului mod de calcul: „În cazul în care drepturile salariale determinate în conformitate cu Legea-cadru nr. 330/2009 şi cu prezenta ordonanţă de urgenţă sunt mai mici decât cele stabilite prin legi sau hotărâri ale Guvernului pentru funcţia respectivă pentru luna decembrie 2009 se acordă o sumă compensatorie cu caracter tranzitoriu care să acopere diferenţa, în măsura în care persoana îşi desfăşoară activitatea în aceleaşi condiţii. Această sumă se include în salariul de bază, solda/salariul funcţiei de bază sau indemnizaţia lunară de încadrare, după caz, dar nu este luată în calcul la determinarea altor drepturi de natură salarială care se stabilesc în funcţie de acestea.”
Nu mă pot eu contra cu specialiştii, aşa că mergeţi pe varianta dvs, că rezultatele sunt mai bune.Spor la treabă!
@Mateias,
Ma vad nevoit sa iti spun si eu acuma ce imi spuneau tu mie: Strici orzul pe gaste!
Unii se amagesc cu actualizarea continuta in art 28, fara sa vada ca acolo se vorbeste despre momentul stabilirii pensiei. Daca nu ar fi o masura care sa loveasca toata lumea, m-as ruga sa se aplice actualizarea asa cum o cer „specialistii” ca sa ii vad cum folosesc tesla, dar problema e prea grava si prea dureroasa ca sa ma las condus de asemenea ganduri. POate azi dupa sedinta comuna a comisiilor pentru aparare din Senat si Camara Deputatilor, vom avea macar un indiciu, desi ma indoiesc, totul se va face pe muteste. Cei din DGFC stiu foarte bine ce implica actualizarea ceruta de sticletii de pe paginile internautilor militari si se feresc sa spunaa, desi ar putea avand in vedere rumoarea si avantul luat de idee.Ei stiu ca ar face econonmii importante la buget daca le-ar face pe plac si cred ca sunt chiar tentati sa isi bata joc de ei dandu-le ce vor, dar nu o pot face acuma, caci daca s-ar vota si pune in aplicare pana la alegeri, ar fi dezastru politic. Ar putea sa promita ca vor da actualizarea, sa o voteze in prima camera si sa o lase pentru a doua camera dupa Octombrie, cand se termina alegerile si aplicarea ei nu i-ar mai interesa, nici iesirile sticletilor in strada, pentru ca oricum dupa alegeri va plange toata tara.
Am intrat pe acest site in urma articolului despre contributivitate. In general am apreciat nivelul ridicat al articolelor si comentariilor, pentru care mi-am permis sa-mi spun parerea. Din pacate acest articol a condus spre un limbaj care nu cred ca ne face cinste. As prefera o discutie lucida si binevoitoare in locul unor etichete care au facut mult rau la nivel social.
Nu e datoria noastra daca nu suntem legiuitori sa gasim solutia legislativa asa incat sa se elimine discriminarea intre generatii privind valoarea gradului ci sa atragem atentia si sa impunem respectul datorat acestei slujbe.
Daca nu vor fi in stare sa rezolve aceasta problema urgent, e cazul sa le aratam ca se poate si fara ei.
Aceeași finantiști,
juriști de prin ministere învârt niște legi precum porcul dovleacul. Au dat legi,ordonanțe și ce draku’,Doamne iartă,or mai fi dat și băgate la secret,ca orice „măriri”sau cum se vor numi ele,dau pe minus.Bă,sunteți nebuni? O constatare: fraților,ăștia au scăpat de la nebuni! Păi astfel nu-mi imaginez cum dracu o actualizare,ca și cea din 2o17,îți dă pe minus. Cum dracu îți mai trebuie schimbate, amendate niște prevederi,când pensia fiecărui individ,fiecărei instituții de unde a lucrat beneficiarul pensiei a fost reglementata printr-o lege a pensiei militare,intr-adevar siluită,ciopârtita și adusa în stare de nefuncționare prin ordonanțe,sau știu eu ce ordine secrete de se ajunge ca cei care ar urma sa le aplice,sa le dea cu minus.Ce concluzie sa tragem? Una singura de zeci de ani,bătaia de joc a celor din SNAOPSN din partea politicului în strânsă colaborare cu finanțiștii și juriștii din aceste ministere.Nu va faceți iluzii,și aceasta este o mică electorala,nu va mai lăsați amăgiți! Să dea Domnul sa ma înșel!
@Cretu Marian,
Nici eu nu agreez limbajul suburban si invectivele si nici nu le las pe acest site. Banuiesc ca cuvantul pitigoi v-a deranjat, dar nu e jignitor, pitigoiul este o pasare simpatica, analogia cu unii dintre confratii nostri este explicata in articol si chiar daca nu este avantajoasa, nu este nici jignitoare.Dar daca nu va place aici mergeti pe blogul cucuvelei, acolo totul este prezentat asa cum doreste boborul, culorile sunt roz, este incurajat optimismul impins pana la absurd. In ceea ce priveste limbajul prefer sa ma abtin.
Intru de fiecare data pe acest Blog,citesc art.scrise de „stăpânul” acestuia,le apreciez în proporție de 99,9%,le trimit și amicilor mei,dar este frustrant pt.mine când unele postări îmi sunt refuzate sa apară că…,zic eu, sunt scrise în spiritul aflării adevărului. Știu,adevarul doare,poate credeți ca bat câmpii,dar ele sunt frustrări strânse în ani de zile,ocazie cu care mă mai descarc puțin,în sensul că le afla și ceilalți interlocutori beneficiari ai pensiilor militare.Bine,nu pot întra în casa omului să impun ce sa spun sau sa-i ordon să publice ce scriu,dar un dram de respect merit și eu,ca doar nu sunt adunat de prin boschetii patriei!
Mateias
22 aprilie 2024 – 0:39
Să înțeleg din prezentarea dv. că în noua decizie de actualizare o să apară o soldă de grad ( colonel) de 2838 și un cuantum cumulat actualizat , în 2017, de numai 2027 lei ? Să nu uităm că în 2017 era valabil principiul actualizării pensiilor in funcție de evoluția soldelor de funcție și de grad. Azi , nu mai este valabil. Atenție la nuanța amendamentului !
Nu anticipez eventuale soluții fiindcă suntem departe de posibilitate . Ce a anunțat deputatul liberal este echivalent cu proverbul românesc : cu o rândunică nu se face primăvară.
@Marinescu Niculae,
Nu exista sa opresc ” unele postari” . Aici cine respecta reguulile este acceptat, cine nu, este blocat. Daca mai intarzie cate o postare este pentru ca site-ul il baga in moderare iar eu nu stau 24 din 24 pe calculator. pana acuma nu tin minte sa va fi respins eu ceva.
@ Trofin Vasile,
Undeva, nu spui acum unde, va apare într-o decizie de actualizare , diferenţa de grad dintre valoarea nouă şi valoare existentă în ultima decizie(foarte posibil în cazul dvs. cea de actualizare cu creşterea soldei de funcţie din 2017). Vă recomand să nu vă încrâncenaţi prea tare la calcule, vom prezenta detaliat ce se va întâmpla. Deocamdată e cam devreme, agitaţia online cu tot felul de variante trăznite nu trebuie luată în serios. Aspectele prezentate de col. Neacsu în articol sunt reale, reprezentând un semnal de alarmă asupra SINGURELOR efecte posibile juridic, dacă forma actuală a amendamentului va rămâne şi se va legifera. Multe din comentariile mele generale au şi alţi destinatari, mai obişnuiţi să folosească munca altora, asumându-şi paternitatea. Acum am hotărât să-i las să debiteze prostii, ba chiar am aruncat şi nişte capcane, care au funcţionat neaşteptat de bine.
Hai sa facem o demonstratie in forta ceva gen ,,fermieri” in sensul ca ne urcam in autoturismele personale si facem o coloana de mai multi km si ne plimbam prin centrele oraselor mari la ora de aglomeratie si dam ttoata circulatia peste cap asa cum au facut acesti fermieri … Cine ce poate sa ne facă ? Dar in decursul a unei luni de perturbare a circulatiei din marile orase atunci sigur cineva o sa faca ceva , degeaba tot stam si dam coment pe retelele de socializare si ne contrazicem uni pe alti … Trebuie sa facem ceva ,,PRACTIC” …
Manifestatiile fermierilor au fost de efect si și-au atins scopul , in tara aceasta de cacao numai prin demonstractie de forta putem castiga ceva așa prin coment pe retele de socializare nu facem nimic .
Asa ca hai sa facem o miscare chiar și tacită , ne intalnim la ora ( o ora de plecare la munca ) si ziua ( o zi de luni dimineața cand toata lumea pleaca la scoala , facultatea , munca si daca facem aceasta in decursul a unei luni , in nici un caz cand este vacanță , cu riscul că mă repet dar avem de invatat ceva de la fermieri .
Asa ca stimati colegi va rog gândiți la propunerea mea ca pentru plimbatul prin centrul orasului Cluj-Napoca in ziua de luni , in intervalul de timp la ora 06.40 la ora 07.40 si vineri de la ora 15.00 – 17.00 si o sa se vadă efectul acestei manifestatii pasnice …
Aștept si alte propuneri dar va rog nu va nai contraziceti pe retelele de socializare ca se merge dupa metoda de destabilizare intre noi ( ,,destramă si conduce „) , sa ne amintim de ani 2010 cand cuplul Basescu&Boc ca de aici a inceput totul cand Boc a lansat vestita replica de efect ,, pensiile nesimtite ” si au continuat cu alti politicieni iar cireașa pe tort a fost pusa de Olguța …